一把没打足的天牌？兼谈Value之重要性

youngtercel

现场5/5$我和对手都有300BB以上。我在前位limp 4c6c，6人全Limp。FLOP 235 R！我Check，Check aroundTurn 7！now存在flush draw.估计大家都没啥牌，我lead small for 25$。没想到此时敌人（一个Calling Station）Suddenly Raise to 175$！有这么美妙的事么？我快速思索，这个Over Raise量比较大，我将他的牌定位在set我在考虑要不要raise，但又觉得此时再Re Raise回去，显得太强，顺子牌就明了。于是类似疑惑状Call。RIVER A， no flushsxxx! 在我看来这张A非常不好，虽然我仍是nuts，但牌面对手已经不会做大支付了。我Bet 200$，对手秒call，ShowAA！ft，原来他是一把slow play的火箭。。。问题：１Turn的时候应该Raise吗？２RIVER value量偏少么？我估计他能call的最大量在４００＄左右。

richardsyj

问个问题啊，在前位拿一个6high的牌干啥去了？运气好到爆，中天nuts，turn上有被别人强力reraise，这个时候应该设计在river能全进的线路吧，那人不是CS吗，有很大的value余地啊。

youngtercel

richardsyj 发表于 2013-4-15 15:41问个问题啊，在前位拿一个6high的牌干啥去了？运气好到爆，中天nuts，turn上有被别人强力reraise，这个时候 ...Suited Connected，可以玩啊，而且就算这牌他raise个6-8BB，只要有３人以上我都会跟的Turn的路线我想过，估计也只能mini－raise，更强的Raise他可能跟不下去了，除非他有A４以及Set．事后回想，可能Turn 还是应该Raise，哪怕赶走一些超对两对，但也不应该放弃和A４以及set All in的机会。

梁少

面对跟注站，下注重点无所谓，反正有点货都会跟你，河牌可以下注三分之二底池到满池

topaz

flop为什么不打，只靠turn river不能合理的打到all in的，最后只能是巨大overbet 也许对方就走了

Ander_AK

这个牌啊，妙就妙在你是utg limp in的，你可以大概率rep88-JJ之类的超对。flop我会先bet一个二分之一或者四分之三的pot，宣布我是一个没被盖帽的pocket，那么如果有人在这个flop中了点什么东西，比如45带对draw顺，A7 tptk会跟注至少一条街，而能打败over pair的牌，two pairs，set大概率会raise你。在得到跟注和加注这种action后，再根据对手类型决定怎么打。比如喜欢call的，就再加注，把锅造大。或者转牌持续下注。容易fold的，就不要打太大，总之根据对手类型调整我们的打法。flop check我认为是不对的。1.大牌要赢大锅底，你不bet，锅自己不会大起来，flop想check raise，给出的信息又太多，你在别人眼里是个好玩家，不会没强牌在没位置时把锅造大，但直接bet给出的信息就很含糊，你可以是over pair，可以是带对draw顺，可以是顶对，可以是纯bluff。2.你有牌，想赢个大的，必须人家也要有牌，比如你flop check，后面对手拿着JK，QT之类的也check，除非掉个K什么的，但这种一方面毕竟概率不大，四张高牌加起来也就30%的机会，就算掉下来，人家也会很小心，怕你是AK，AQ什么的

Ander_AK

永远不要担心别人不给pay，在中低级别，人们喜欢call远远多过喜欢flold。他们好奇你到底持有什么牌，他们好奇能不能在转牌中两对，可以干掉你的overpair这个牌你运气太好，转牌如果掉个4或者6，所有action都kill，掉个9你要担心别人有68。掉个3，5或者7在你担心别人flop慢玩了set或者两对的话，这里他成了full house但我同时，别人的over pair也担心你成了tripples每条街都应该独立考虑最合理的action。

德扑巧克力

flop bet , turn check , river all in

fafafafefe

暂且先不讨论preflop的limp，我觉得flop上应该领打，具体原因AK兄已经在6楼说了，他解释的比我好。flop上领打的主要原因是把锅造大，为后面的big bets做好铺垫。所谓“大牌大锅，小牌小锅” 。flop上主要的value target应该是AK兄说的one pair hand和draw，或者以上两种组合。两对+的牌不用特别担心，他们会帮你把钱往锅里砸的。实战中turn上calling station的raise基本可以肯定他是成牌。但是在这个牌面上，除了顺子，无论什么成牌都很vulnerable。所以这里我们都不需要把他的牌读到很具体，只要确定他是一个“很强但很容易被draw out的牌”就行了。考虑到这些，我觉得应该click it back to 400左右。首先他是calling station，一来手上拿着强牌，二来面对小额加注，没有不跟的道理。而且我觉得这种对手在跟注的时候不会考虑他在这里的跟注意味着在河牌很有可能还要面对一次重注的可能性。这就更增加了他跟注的可能。这样要到了river锅里就有800多了，再下个4-600就不显得那么多了。顺便提个题外话，如果flop的check是为了隐藏牌力，在turn上被raise以后就没必要再隐藏了。面对一个raise，我们无论做什么都会暴露手上有强牌这个信息（除非你fold）。如果对手是个善于思考的玩家，这里更应该3bet回去，因为比起cold call，3bet至少还能rep a slightly wider range.

richardsyj

youngtercel 发表于 2013-4-15 18:26Suited Connected，可以玩啊，而且就算这牌他raise个6-8BB，只要有３人以上我都会跟的Turn的路线我想过 ...在前位在我看来那就是6high的牌，在flop中的最多的就是一对，你想中4还是6，运气好中2对，很多时候都是底两对，当你发现别人愿意跟你底两对打完所有筹码的时候，你的两对往往不在了。有1%的机会中flush，同样在多人局里，如果有想给你打完筹码的时候，你愿意吗？所以我认为你拿到的就是6high，如果在后位我会去，还有可能preflop raise，尽量形成单挑，形成2对或flush，我基本能肯定我的牌是最好的，如果不中，还可以bluff，有很多机会拿下这pot，而在没位置的时候就没有这些优势了，所以建议在前位尽量不用这些看上去很美的牌。