寻求定量，33在按钮reraise的优缺点

伟大的墙

这是我在5/10上打的一把牌。当然这把我中暗三了，打得很臭，也没有赢到多少钱。后来我想，翻牌前 3 bet可能会更好打，当时情况如下：Bellagio 5/10 with 1200 stack，按钮拿对3，当时全桌6人。枪口，也是hijack，open raise to 40，我可以靠40，也可以reraise to 110情况1我们reraise to 110，各种假设如下：1,对手是实打实的对手，没有类似AA，KK的牌不会翻牌前4 bet我们2，谁是preflop aggressor，谁将无条件cbet，另一个将扔掉所有JJ以下的超对和顶对顶踢脚。3，言外之意，2的情况，如果我们中了暗三，敌人的JJ以上的超对和类似AK中了顶对顶踢脚将和我们拼命，而且他会率先bet the flop and we have to fold4，敌人靠我们110的range是所有的22到1010的对子外加AK和AQ，而QQ以上他将翻牌前4 bet，我们当然fold to preflop 4 bet我们假设上述的equity 为E1情况2,我们平跟40，假设如下：1，除了中暗三3以及245翻牌，我们将无条件扔给敌人的cbet，而敌人的cbet 100%2,由于spr=13左右，5/10上的对手比较好一点，他们不会在这个spr下commit自己的全部筹码。所以，在我们真中暗三的时候，我们也只能赢走敌人的350左右。3，而这时候对手的range远没有情况1清晰，因为他在 6 handed table open raise的范围可以包括所有对子，所有大牌，甚至79这类牌。但无论如何，他翻牌的cbet会打走我们除了1的各种情况。假设这个equity是E2比较一下E1和E2由于定量一定要以最简化的形式，所以没包括平衡的意义。

Wee

定量的不会，不定量的会不定量谈牌都是扯淡——>>我只会扯淡

Jsli

Wee 发表于 2013-6-18 03:40定量的不会，不定量的会不定量谈牌都是扯淡——>>Wee大人说说看吧老子扯道德经不是扯到现在也还没扯完吗

闷闷

墙哥升级了，恭喜

                               
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Ander_AK

一般情况下，对上一个正常选手在co开锅，33在btn做reraise非常不好，和定量不定量无关。这是个定性的问题。原因是进了flop，如果你击中暗三，但由于你翻牌前3 bet过，你的牌看起来太强了，很难得到足额支付。如果大小盲不是那种squeez monkey，还是倾向于call，让对手把你放在一个很宽的range上（我们在btn跟，对手会把我们放在一个宽的range）。另外，如果我们只是在翻牌前跟，pot就比较小，我们剩余的筹码多，翻牌后有很多騰挪空间，如果对手是比较实诚的对手，我们可以根据牌面做出float，或者直接flop bluff raise的决定，总之选择很多。但你一3 bet，对手总是把你放在一个窄的range上。如果你要3 bet light，宁愿拿没什么价值的牌，例如：69s，7js之类。最后一点，不是很喜欢在这里用33 reraise，是因为主要是co开的锅，pot里死钱很少很少，没必要用一手有看flop价值的牌去reraise，虽然很多时候你通过3 bet可以直接在翻牌前拿下，或者翻牌后可以通过cbet拿下底池。但意义不大，1.德州利润，尤其是live game主要还是来自于翻牌后，2.你拿69s也可以这么玩，但相比不同的是，69s没什么看flop的价值，但33有一些看flop的价值。不如把大小盲放进来，玩个多人底池。

Howard

有几个问题请墙哥澄清一下，才能展开计算。1. 关于枪口的raise range。我把枪口的raise range定位于此，请墙哥检验：第一梯队：100%会raise的牌：(AA-99,AxKx-AxTx,AxKy-AxTy,KxQx-KxTx,KxQy,QxJx,QxTx,JxTx)@100,第二梯队：50%会raise的牌：(Ax9x-Ax2x,Ax9y,Ax8y,Kx9x,KxJy,KxTy,Qx9x,QxJy,QxTy,Jx9x,JxTy,Tx9x,Tx8x,9x8x,9x7x,88-55,8x7x,7x6x,6x5x)@50,第三梯队：25%会raise的牌：(Ax7y-Ax2y,Kx8x-Kx2x,Kx9y,Kx8y,Qx8x-Qx2x,Qx9y,Jx8x,Jx7x,Jx9y,Tx7x,Tx6x,Tx9y,Tx8y,9x6x,9x5x,9x8y,9x7y,8x6x,8x5x,8x7y,8x6y,7x5x,7x4x,7x6y,7x5y,6x4x,6x3x,6x5y,6x4y,5x4x,5x3x,5x4y,44-22,4x3x)@25这三个梯队加起来涵盖了702个Hand Combo（out of 1326），但是因为权重的存在，只占总牌数的24.32%。也就是说，该人在枪口拿到100手牌，会raise 24.32手，也就是四分之一。请墙哥验证下是否大概准确。为方便阅读，附图如下第一梯队 ：

072733fzvbbhs8oo4ys7s4.png

第二梯队：

072733rk0rrk0r9wb9ezwr.png

第三梯队：

072734q82bb2lr8dg3g8zy.png

this range vs. 33 = 53.4 vs 46.6当然这个equity比例不太重要2. 关于枪口的call 3bet range：【TT-22, AK, AQ】@1003. 枪口的4bet range：【QQ+】@100可是，JJ算是什么，是否可以算50% call 3bet, 50% 4bet，请墙哥明示。

Howard

E1的计算如下：select avg(casewhen inRange(Villain, 'JJ+') then -110when inRange(Villain, 'TT-22,AQ+') thencasewhen FlopHandCategory(Villain) >= FLOPTOPPAIR and FlopHandCategory(Hero)>=FLOPSET then riverEquity(hero)*2415-1200when FlopHandCategory(Villain) >= FLOPTOPPAIR and FlopHandCategory(Hero)<FLOPSET then-200when FlopHandCategory(Villain) >= FLOPTOPPAIR and (BoardInRange('532') or BoardInRange('654')) then riverEquity(hero)*2415-1200else 125endelse 55end) as Hero_E1from game='holdem', syntax='Generic',Hero='33',Villain='(AA-99,AxKx-AxTx,AxKy-AxTy,KxQx-KxTx,KxQy,QxJx,QxTx,JxTx)@100,(Ax9x-Ax2x,Ax9y,Ax8y,Kx9x,KxJy,KxTy,Qx9x,QxJy,QxTy,Jx9x,JxTy,Tx9x,Tx8x,9x8x,9x7x,88-55,8x7x,7x6x,6x5x)@50,(Ax7y-Ax2y,Kx8x-Kx2x,Kx9y,Kx8y,Qx8x-Qx2x,Qx9y,Jx8x,Jx7x,Jx9y,Tx7x,Tx6x,Tx9y,Tx8y,9x6x,9x5x,9x8y,9x7y,8x6x,8x5x,8x7y,8x6y,7x5x,7x4x,7x6y,7x5y,6x4x,6x3x,6x5y,6x4y,5x4x,5x3x,5x4y,44-22,4x3x)@25'结果：Hero_E1 = 43.70此结果尚待检验经yyy6歪总检验，将下列一种情况略作微调：当对手中toppair+，我们不中set，这时我们输的钱要略多于-110，因为我们要cbet。假设我们cbet量为150，但我们也不会全输这150，因为偶尔我们转牌来3了，这时候我们不但不输反而要赢个大的。综合来看我们cbet的这150大概有90左右是肉包子打狗回不来了。此外，当翻牌是542/654的时候，我们中了open ender，这时候我们也和对手拼命。这样一来，我们的equity E1修改为43.70

7Sasuke

可是，JJ算是什么，是否可以算50% call 3bet, 50% 4bet，请墙哥明示。

7Sasuke

Ander_AK 发表于 2013-6-18 17:48一般情况下，对上一个正常选手在co开锅，33在btn做reraise非常不好，和定量不定量无关。这是个定性的问题。 ...AK哥的意思是小对子纽扣3bet不大好，如果前面limp多人，用小对子在纽扣和CO位置open好不好如果open遇到别人比较重的3bet该怎么办如果open大家都call进来了，咱没击中set 后续怎么办，有人donkbet怎么办大家都check给我们，我们怎么办

Ander_AK

7Sasuke 发表于 2013-6-19 15:19AK哥的意思是小对子纽扣3bet不大好，如果前面limp多人，用小对子在纽扣和CO位置open好不好如果open遇到 ...如果前面limp多人，用小对子在纽扣和CO位置open好不好有位置直接open很好，但如果limp的人里有水平很臭，而且无论是翻牌前还是翻牌后特别不喜欢弃牌的，不open简单call一下便宜看翻牌也挺好。如果open遇到别人比较重的3bet该怎么办看对手翻牌后的水平以及剩余筹码量，如果对手水平不如我们，筹码也比较多，跟注3-bet。如果水平很不错，或者筹码没多少，简单弃牌就好。如果open大家都call进来了，咱没击中set 后续怎么办，有人donkbet怎么办看对手，如果对手经常这么做，我会根据牌面情况决定跟注或者raise。如果对对手没有阅读或者很多历史，又或者对手很少这么反常的打，简单fold小对子，就可以了，又不是每个底池你都要拿下。大家都check给我们，我们怎么办看牌面比较干燥还是湿润，如果湿润简单check就好，如果干燥，bet一下，尝试在翻牌圈拿下底池。