浅筹码是怎么输钱的之二

吹牛无罪

称这篇为“之二”，是因为我把《分享一个发现，请教一个问题》当成"浅筹码是怎么输钱的之一"，总结一下就是买入太少且打的太紧，以至于抵消不了盲注和抽水的消耗。改正办法是多买一点或/且玩松些。前文说了，我主场里浅筹码玩家们输钱的玩法有千千万。这次说一下他们另一类输钱套路：玩的不够凶而且从不诈唬。从一个2/5上一个典型例子开始：preflop: UTG 30BB open 15 3BBBTN 100BB callSB callBB 90BB call枪口是个来消磨时间的老先生，按钮位置是个亚洲中年盈利玩家，小盲我不记得了，大盲是个有时会发疯的大胖子松手。flop: 534SB bet 9BBBB callUTG ALL IN 30BBBTN ALL IN 100BBSB foldBB call ALL IN 70BB枪口推的时候特别痛快，按钮位推前犹豫了一会儿，大盲想了半天，很不情愿的跟了。turn: 9river: JBB muckUTG show QQBTN show 46大盲磨蹭着不肯亮牌，枪口老先生就先亮了。按钮位立刻亮牌。老先生拿QQ，这是希望打跑AX、KX，参与的对手越少越好的起手牌，而15刀在当时的桌面动态中，几乎是邀请全民参与大联欢。总算他老人家玩的实在太紧，中间位置的都给面子，弃了。但是按钮位亚洲人瞄了一眼，看大盲已经把跟的筹码数出来了，就拿着投机牌入池。 虽然翻前拿46跟短筹码入池，先天不利，但这个不利可以转嫁到其他大筹码身上去。 小盲估计是个88或77之类的小对子，一看翻牌是三小，企图直接收锅。大盲后来说他追顺子，跟了，其实他应该弃的。枪口推，计划中的动作。按钮OUTS实在太多，肯定推了。这把牌短筹码老先生的错误很明显，翻前加注太少。那么他为啥加那么少的注呢？ 很简单，他等了半天才等到大牌，不愿意只收7刀的盲注，生怕加到20刀以上，会暴露牌力，把别人吓跑了。这么想也不是没道理，但是1，他位置太靠前；2，大盲玩的不好，而且保卫盲注很积极。他应该加20或25刀。这类错误看似低级，其实还真的非常普遍，甚至很多熟读扑克技术书籍的玩家也常犯。还记得有个年轻的印度玩家，对各种概率了若指掌，却在BTN拿AJ溜入，结果翻牌中A，于是被大盲拿两对吃干净了他的40BB。翻前不加注无非是怕赢的少了，结果反而输掉全部筹码，何苦来哉。其实短筹码的优势之一就是不怎么怕暴露牌力。前位的QQ和枪口的AJ，本来就不是啥强到不得了的牌，还非要藏着掖着打，翻牌后当然会很尴尬。正确的做法是该加注加注，该加多少加多少。有些短筹码玩家，兢兢业业老老实实，有牌就加注，有人愿意支付就收着，没人支付，就高高兴兴收盲注。这么玩，一般来说，也能赢钱。桌子上总是会有一个没摸清楚情况的家伙。但是如果真碰上了一群就是不跟短筹码入池，就是立志要饿死短筹码的家伙们呢？ 解决方法肯定不是象上面那两位一样诱敌深入，因为短筹码的我们没有那么大的根据地，敌人一深入就把我们整个吞了。如果对手们就是不支付，那么问题出在诈唬的太少。我们不可能用一个错误去补偿另一个错误。对症的办法是适当加大诈唬的比例。一玩短筹码就从不诈唬，也是不正确的。玩家很合理地假设：我就这么点筹码，怎么可能打跑对手？但如果对手们活生生地就是一打就跑，那么当然要利用之。说到这里，不能不提及霍师傅提供的例子：前位加注5BB。中间跟进来三四个。短筹码玩家在后位持J9s.怎么办？直接推之。这里甚至不是在诈唬----锅里的死钱相对于短筹码的筹码量来说，总是拿小钱赢大钱，不需要太高胜率，几乎总是+EV的。按小朱的提示, 用pokerstove算了一下, 即使加注的那位只玩8.3% 的牌, 我们只需1.4% 的弃牌率就可打平。就算锅里的钱不是死钱，中间那几个都跟进来了，J9s这种牌还就先天不怕人多。不时这么干上一把，EV并不吃亏，而对手们会以为这个短筹玩家在乱来，支付意愿高会很多。短筹码玩家，就是要把这种光脚的不怕穿鞋的光棍气势打出来。

xiaozhu88

忘记问清楚一个问题：你所谓的短筹码是指多少BB？策略学校的定义是20BB。尽管你谈的似乎都有点道理。我还是无法赞同你的这个观点：“前位加注5BB。中间跟进来三四个。短筹码玩家在后位持J9s.怎么办？直接推之.......几乎总是+EV”“感觉流”吧！其实，你可以自己设定对手的一些rangs和大概的弃牌率等等，算一算就知道是不是+EV了。

吹牛无罪

就算前位加注者总是跟进来, 从来不弃牌, 则我们用20bb赢40bb, 只需要1/3的胜率。

daniel

吹牛无罪 发表于 2015-9-22 08:57假设前位加注者总是跟进来, 从来不弃牌, 则我们用20bb赢40bb, 只需要1/3的胜率。 ...跟squeeze类似，我觉得是正EV的，特别是低级别桌，他们太喜欢看翻牌了，call进来34个，几乎就没什么牌力，当然可能比9J强，但没有强到能call ALL in的程度，大多数情况都fold了

xiaozhu88

吹牛无罪 发表于 2015-9-22 08:57就算前位加注者总是跟进来, 从来不弃牌, 则我们用20bb赢40bb, 只需要1/3的胜率。 ...在我看来，无论是大、中、小筹码各种打法，能在前位open5BB的牌，都肯定比J9s强很多，所以，你的长期胜率绝不会大于1/3，长期趋势，你的这个例子只能是—EV！懒得再争。

richardsyj

utg open 3bb 错误大吗？

吹牛无罪

xiaozhu88 发表于 2015-9-22 15:18在我看来，无论是大、中、小筹码各种打法，能在前位open5BB的牌，都肯定比J9s强很多，所以，你的长期胜率 ...不要假设对手在按照自己的思路打牌。一个牌手在前位加5bb, 能哗哗哗跟进来三四个, 你猜他有多紧?

吹牛无罪

richardsyj 发表于 2015-9-22 15:33utg open 3bb 错误大吗？看形势了。当时的桌面动态, 按老先生入池率和筹码量, 是大错误。他几乎一定会被几个大筹码夹杀。

richardsyj

吹牛无罪 发表于 2015-9-22 18:08看形势了。当时的桌面动态, 按老先生入池率和筹码量, 是大错误。他几乎一定会被几个大筹码夹杀。 ...这我真的没法认同。那怎么才算没错，直接allin or limp reraise？

79suited

richardsyj 发表于 2015-9-22 20:38这我真的没法认同。那怎么才算没错，直接allin or limp reraise？这点我赞同lz，确实该至少Open 4.5BB, 如果我是btn我绝不会拿46靠他，但如果3bb同时盲注都是鱼我肯定玩