谈谈GTO，也谈谈请教练

傻傻的鱼

差不多去年开始接触， 谈一谈到现在一年时间内对GTO的理解。GTO就像是灯塔， 起到指引的作用， 尽量让航船不偏离航道。GTO不是打法，也不是策略， GTO solution 只有在有solution的情况下才能成为真正意义上的打法。 而这个solution虽然存在但是不可能被人脑掌握，所以全面追求GTO打法是死胡同。 把灯塔搬到船上，灯塔还有什么用？在打法里有限的有明确前提的少量场合中使用GTO的分析方法固然非常有效，也很有必要。 但是全面追求GTO solution，智者所不为。GTO让人着迷，甚至走火入魔， 很大一部分原因在于对“exploitable”的恐惧。 “如果我不可被剥削，岂不成为一代宗师” 多么诱人的想法！ 作为一个牌手或许应该从这个胡同里走出来， 换个思路：“如果所有人都是可以被剥削的，那么我即便可以被剥削，又有什么要紧的”。这不是从GTO至上走向GTO无用论， 而是为了让GTO理论最恰当地发挥作用。拾遗补缺可能是GTO理论，GTO工具最能发挥的作用。比如用PIO分析一手牌，看到了软件的GTO解，对比自身的打法，可以认识到现行打法会被什么样的策略剥削。“知道” 就已经足够，不需要改变打法去采用软件建议的打法。目前没有任何扑克理论可以优于GTO， 可以称之为皇冠上的明珠。明珠亮不亮先得看有没有皇冠。 破草帽上镶明珠，戴上也不像太子。皇冠是什么？ 三个字，“基本功”。所以以下几种，千万别碰GTO，否则自寻死路1: 初学者2:稳定输家3:不稳定赢家这三种人有一个共同问题：“基本功”不过关。 强上GTO，事倍功半，徒惹烦恼。基本功扎实，稳定的赢家辅助以GTO，事半功倍说到基本功， 最近我在寻找合适的教练，首先我得问自己，想向教练学什么？ 自己缺什么？如果这两个问题你自己都说不清楚。朋友！ 你不是缺钙，是缺基本功啊！如果你的教练开口就是：这里有1种最优，两种上佳，N种剥削打法.很可能他在用N种方法懵你。如果你的教练提到基本功仅限于胜率，outs计算，下注理由等等书上写着的东西，他可能不是懵你，只是他自己的基本功还不过关。我若请教练，在于是否能补上基本功的短板，提升对扑克的整体认知。提升盈率这种事还得自己来。学了72手房中术，洞房不能放着让别人来。你清楚自己想学什么？ 该学什么了吗？知道这些，大概也就知道该找什么样的教练。

lvse

lz那三条说的挺好的 gto不是打鱼用的 也不是菜鸟用来提高自己的至于教练 好的教练会根据你的短板查缺补漏 学生本人 根本不知道差距在哪 如果知道 早就去更正错误啦

1025

赞同楼主 先充实好自己的基本功

柏林

我記得jungleman 2017年跟doug polk的網上對談說，他是最近才稍為打得接近GTO，所以我們這些技術普普的，談追求GTO真的沒什麼意思

hitnuts

赞！LZ真的应该是个聪明人。基本功本身就牵扯到太多太多方面，基本功扎实了，很多东西都会慢慢水到渠成。一个关键点需要思考的因素有很多，好一点的教练会帮助你如何思考剥离次要因素，抓住主要因素。

伟大的墙

GTO找教练必须找雷哥啊

傻傻的鱼

伟大的墙 发表于 2018-3-13 07:44GTO找教练必须找雷哥啊哈哈，惭愧，咱小地方出来的农民，见识少，不认识啥雷哥雨哥。再说哪个教练能比PIO强. 不浪费这个钱.

傻傻的鱼

什么是基本功?http://www.zhiyoucheng.co/forum. ... amp;extra=page%3D11以这个贴子为例,去年初刚发上来的时候,我理解不了里面的内容,很快就忘了. 去年底有人手欠顶上来,我一看,如获至宝.在我看来这个贴是混三年智游城看到技术含量最高的帖子之一, 不逊Y总3篇分毫. 对我个人的帮助最大(没有之一)非基本功深厚无比的牌手绝对总结不出来这些大巧不工的东西. 没有一点基本功甚至看不懂这十条背后蕴藏的智慧 .此十条,不输易筋经.这样的好贴子连个精华都没有,在以正统自诩的智游城尚且如此,可见整个华人扑克圈对基本功的蔑视到了何种荒谬的程度.回想3年前刚逛扑克论坛, 周伯通,吴广德在某论坛常被群起而攻,被各种嘲讽,我在一边看热闹.如今这两个能打赢的人也被中国扑克圈治服,偃旗息鼓.再看今天PS,不要说大神,能拿得出手的中国ID如今一个也无. 只剩各路花架子在上窜下跳.可悲.

snowsnow

傻傻的鱼 发表于 2018-3-15 08:56什么是基本功?http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=42285&extra=page%3D11第11条， 打牌一定要记账。

RichZhu

傻傻的鱼 发表于 2018-3-15 08:56什么是基本功?http://www.zhiyoucheng.co/forum.php?mod=viewthread&tid=42285&extra=page%3D111. 智游城的管理规则，只给原创的加精。因为一个翻译过来的帖子没有被加精而受指责，对论坛不公平吧？2.每个牌手在不同阶段、不同牌局，对一些特定的建议感觉判断差异很大，你觉得帮助最大的，未必是别人也这样判断。关键还看自己怎么理解、怎么应用，是否适合自己的牌局。凡事不要绝对。3. 就你提及这个帖子里这十条，论坛都有讨论过。比如第6条，7、8年前论坛论坛成员打wsop我就给过这样的建议，而且做了特别强调，论坛成员的游记里面也反复提及过。所以在论坛老人看来，这也不算什么特别的地方。还有一些条，显然是由具体牌局的特点和牌手本身的水平决定。比如说第十条，盲位多看牌，原文实际上指的是盲位最大限度进入被加注的底池，最大限度护盲，尤其是翻前加注的多人底池。这一条其实是有很多隐含前提的，如果智游城对这样的建议做一般性推广，才是真正的不负责任。