求指点,FLUSH+OPEN 顺子DRAW FLOP怎么打合理?

lilim81

求指点,FLUSH+OPEN 顺子DRAW FLOP怎么打合理?不知道是不是选择记忆如果在前位.有时候,如果FLOP CHECK ALL IN最后总是成不了牌输掉但如果CHECK CALL,最后成牌了,结果利润总是不多.如果在后位,下注,总被反加,这样该ALL IN 吗,假定对手,反加总是两对或暗三.

july_love

如果是在FTP里..这样的听牌我就CHECK到底..不会加注,也不会跟注..就是C./F./因为肯定FTP不会让你的听牌得到那期望里的补牌..如果你加注..就等着死..如果你跟注.一样是等着死

男少先队员

raise andreraise

Howard

假设我们说的是你用手中的同花连张，flop了straighflush draw类型的牌，有15个outs可以做成nuts或strong hands。如果你是黑A和红桃8，flop是红桃679，不在此列，那属于超弱的draw。先看看15张out的超级draw有什么特性。他最大的特点就是跟任何牌对磕，都不会太吃亏；但是它同样对任何暂时领先的牌也不会有太大的优势。对于任何一对，两对，超对，你都略占优势，但不超过60%。对set，你略占下风，但是也有40%一样。对任何2 over card，你优势也不大，也是60%出一点头。你最希望的情况是对方有同样的straightdraw且没flushdraw，这样你freeroll，但这种情况很少；你最吃亏的时候是对方有一个更高的flush draw且带顶对，比如你有黑桃45，flop出来黑桃67和红桃J，对手有黑桃AJ，这是你唯一的让你赢率跌到40%以下的情况，但即使这种最不利的情况也有30%以上。所以这种牌最好的打法就是充分利用对手fold equity的打法。在flop上，我会计划争取合理的先Allin。如果锅底100块钱，剩余有效筹码小于150，那么就直接全进就是很合理的。从数学角度讲，对手除了no-pair，nodraw的两张undercard外，其他任何时候都应该call。但是事实上正常的对手会有至少一半的情况fold，丢掉他们一半左右的equity，我觉得这是最Max EV的打法。但是很多时候全进不太合理，比如锅里只有10块钱，你跟对手都有200+，这个时候全进，对手几乎只会在set的时候call你。这就要分析一下对手的趋势，对手倾向于lead，还是check-raise，还是check-fold。总之flop上的目标就是，争取达成先all-in的那一个。如果对手先allin了，考虑到pot odds，绝大多数情况还是要crying call的，只不过损失了极大的fold equity。如果flop上没有全进，但是你也成了aggressor，就要再根据对手的反应分析，他更可能是在trap，还是在float，还是有一定的value。如果turn上没做成的话，你对任何牌都是处于劣势的，但是你还有flop aggressor带来的对手fold equity可以利用。turn上先all要求的SPR（stack-pot ratio）必须比Flop上更小。如果说flop上你SPR小于2的话可以全推，在turn上就要小于1.2，如果对手比较倾向于多call big bet，甚至要小于0.8，才可以全推。如果turn做成了，那就成了milk出最大利益来。这个时候做flop aggressor的优势也显示出来了，如果对手属于善于float类别的，你在turn上抛出一个较小的bet，对手很可能推断你是被turn的scare card吓到了，非常可能会raise bluff你。总之，在flop和turn上，要做aggressor，争取做第一个allin的。要注意的是你必须在其他有strong made hand的时候（top two，set）也要至少有一定频率的aggressor。如果你总是慢玩strong made hand，猛玩draw，聪明一点的对手就会判断出来，用他的中等强度的牌去跟你的大注了。

wusong2

Howard, your analysis is just brilliant!假设我们说的是你用手中的同花连张，flop了straighflush draw类型的牌，有15个outs可以做成nuts或strong hands。如果你是黑A和红桃8，flop是红桃679，不在此列，那属于超弱的draw。先看看15张out的超级draw有什么特性。他最大的特点就是跟任何牌对磕，都不会太吃亏；但是它同样对任何暂时领先的牌也不会有太大的优势。对于任何一对，两对，超对，你都略占优势，但不超过60%。对set，你略占下风，但是也有40%一样。对任何2 over card，你优势也不大，也是60%出一点头。你最希望的情况是对方有同样的straightdraw且没flushdraw，这样你freeroll，但这种情况很少；你最吃亏的时候是对方有一个更高的flush draw且带顶对，比如你有黑桃45，flop出来黑桃67和红桃J，对手有黑桃AJ，这是你唯一的让你赢率跌到40%以下的情况，但即使这种最不利的情况也有30%以上。所以这种牌最好的打法就是充分利用对手fold equity的打法。在flop上，我会计划争取合理的先Allin。如果锅底100块钱，剩余有效筹码小于150，那么就直接全进就是很合理的。从数学角度讲，对手除了no-pair，nodraw的两张undercard外，其他任何时候都应该call。但是事实上正常的对手会有至少一半的情况fold，丢掉他们一半左右的equity，我觉得这是最Max EV的打法。但是很多时候全进不太合理，比如锅里只有10块钱，你跟对手都有200+，这个时候全进，对手几乎只会在set的时候call你。这就要分析一下对手的趋势，对手倾向于lead，还是check-raise，还是check-fold。总之flop上的目标就是，争取达成先all-in的那一个。如果对手先allin了，考虑到pot odds，绝大多数情况还是要crying call的，只不过损失了极大的fold equity。如果flop上没有全进，但是你也成了aggressor，就要再根据对手的反应分析，他更可能是在trap，还是在float，还是有一定的value。如果turn上没做成的话，你对任何牌都是处于劣势的，但是你还有flop aggressor带来的对手fold equity可以利用。turn上先all要求的SPR（stack-pot ratio）必须比Flop上更小。如果说flop上你SPR小于2的话可以全推，在turn上就要小于1.2，如果对手比较倾向于多call big bet，甚至要小于0.8，才可以全推。如果turn做成了，那就成了milk出最大利益来。这个时候做flop aggressor的优势也显示出来了，如果对手属于善于float类别的，你在turn上抛出一个较小的bet，对手很可能推断你是被turn的scare card吓到了，非常可能会raise bluff你。总之，在flop和turn上，要做aggressor，争取做第一个allin的。要注意的是你必须在其他有strong made hand的时候（top two，set）也要至少有一定频率的aggressor。如果你总是慢玩strong made hand，猛玩draw，聪明一点的对手就会判断出来，用他的中等强度的牌去跟你的大注了。

mavrick1999

howard写的确实好。另外问下2楼的，FTP真的那么变态永远听不到吗？

撲克夢

在這類牌型上輸了不少要好好學習一下Howard大的打法假设我们说的是你用手中的同花连张，flop了straighflush draw类型的牌，有15个outs可以做成nuts或strong hands。如果你是黑A和红桃8，flop是红桃679，不在此列，那属于超弱的draw。先看看15张out的超级draw有什么特性。他最大的特点就是跟任何牌对磕，都不会太吃亏；但是它同样对任何暂时领先的牌也不会有太大的优势。对于任何一对，两对，超对，你都略占优势，但不超过60%。对set，你略占下风，但是也有40%一样。对任何2 over card，你优势也不大，也是60%出一点头。你最希望的情况是对方有同样的straightdraw且没flushdraw，这样你freeroll，但这种情况很少；你最吃亏的时候是对方有一个更高的flush draw且带顶对，比如你有黑桃45，flop出来黑桃67和红桃J，对手有黑桃AJ，这是你唯一的让你赢率跌到40%以下的情况，但即使这种最不利的情况也有30%以上。所以这种牌最好的打法就是充分利用对手fold equity的打法。在flop上，我会计划争取合理的先Allin。如果锅底100块钱，剩余有效筹码小于150，那么就直接全进就是很合理的。从数学角度讲，对手除了no-pair，nodraw的两张undercard外，其他任何时候都应该call。但是事实上正常的对手会有至少一半的情况fold，丢掉他们一半左右的equity，我觉得这是最Max EV的打法。但是很多时候全进不太合理，比如锅里只有10块钱，你跟对手都有200+，这个时候全进，对手几乎只会在set的时候call你。这就要分析一下对手的趋势，对手倾向于lead，还是check-raise，还是check-fold。总之flop上的目标就是，争取达成先all-in的那一个。如果对手先allin了，考虑到pot odds，绝大多数情况还是要crying call的，只不过损失了极大的fold equity。如果flop上没有全进，但是你也成了aggressor，就要再根据对手的反应分析，他更可能是在trap，还是在float，还是有一定的value。如果turn上没做成的话，你对任何牌都是处于劣势的，但是你还有flop aggressor带来的对手fold equity可以利用。turn上先all要求的SPR（stack-pot ratio）必须比Flop上更小。如果说flop上你SPR小于2的话可以全推，在turn上就要小于1.2，如果对手比较倾向于多call big bet，甚至要小于0.8，才可以全推。如果turn做成了，那就成了milk出最大利益来。这个时候做flop aggressor的优势也显示出来了，如果对手属于善于float类别的，你在turn上抛出一个较小的bet，对手很可能推断你是被turn的scare card吓到了，非常可能会raise bluff你。总之，在flop和turn上，要做aggressor，争取做第一个allin的。要注意的是你必须在其他有strong made hand的时候（top two，set）也要至少有一定频率的aggressor。如果你总是慢玩strong made hand，猛玩draw，聪明一点的对手就会判断出来，用他的中等强度的牌去跟你的大注了。

heeh

学习学习，比较有道理。

july_love

howard写的确实好。另外问下2楼的，FTP真的那么变态永远听不到吗？虽然我在FTP里的手数少,但我和我群里的朋友们全遇见了这样的问题。我的数据肯定超过9成是听不到..我也很想激进的去打这样的听牌,在合适的位置去争取过这样的价值性的下注和保护性下注...但最后就是死...没办法..现在遇见了确实大概率我仅仅选择C./F.FTP里确实很BT

lilim81

谢谢Howard的指教.分析得很有道理.我想我之前的打法真的是比较有问题我也是在FTP,是的这种听牌也许较难成功,但当你遇上别人拿这种牌的时候,别人怎么就成功了呢???所以还是要坚持正确的打法较为合理.