请教一手现场牌

unlimitspeed

今天在bay101又继续战斗，有这么一手牌和一个现象。先说牌：speard 5-200 blinds:2-3-5.　桌子是松而被动，有一个胖子打的超级疯，曾经用24s在前面有人bet 4bb和一个人call的情况下，在中位push allin 160刀，奇迹的是最后还让他成了同花，赢了这锅。我现在这手牌就是和他的直接对话。桌子上有8个人，我是松而不凶（两对以上我才凶，哈哈）。曾经用56s进局最后成了同花顺，showdown给大家看。他show出来的牌很少，并连赢几个大锅，而且他一加注就是9-12bb,没有牌很难跟进去。我手里有300刀，他有大概600左右。我在CO，他在BB。前面一路fold到我，Qs 9s bet 20. button & SB fold,　他 call.(锅里43)flop As 6s 6d.他过牌，我 bet 30. 他 reraise 90。(锅里123)我想了一下 call了。turn Qh, 他 check 我 check. river Kd,　他 bet 200,　我还有200多一点，想了一下扔牌了。我想请教一下这手牌应该怎么处理好？　　我说的一个现象是最近在现场打牌比较多，平均一周2次。我发现打得凶猛的很容易就控制整张台了，因为他们平均起手就加注7-12个BB,我每次去都是固定带200刀上，所以有些想玩的边缘牌就得扔。我想请教大家这种牌手应该怎么对付呢？

unlimitspeed

怎么一个回复的都没有呢？ [s:174]

nailliu

估计大家都去打牌了。我不明白你这手牌的思路，你转牌为什么过牌？既然你不相信对手有A，转牌应该下注。

kongconglee

你flop上 bet 30，他raise到90，主要就是试探你是不是有A或者有6，接下来turn上你又示弱了，river上又示弱了，所以他才会river上bet吓唬你走。如果是我，这牌要么在flop上re-rasie，用同花追牌半bluff他；要么就是turn上all in，同花追牌加QQ对，也足够放手一搏了。特别是你前面还showdown了同花顺，台面上有一定的信用度。

llyyzz

刚刚仔细算了一下，结论基于以下假设：----老头preflop 是40%，两头去掉（AA-JJ，AQ，AK，以及烂牌）.----flop他至少是三条，葫芦，或听同花赞计算！但感觉第一点和第二点假设有点太强了。Preflop上，从作者原文来看应该是平call入局，没有raise，所以很难判断老头的range。即使是小raise入局，从楼主认为老头松凶的形象来看，也很难把range缩小到40%左右。如果第一点假设不成立，那第二点的假设也不成立（实际上，按照这个假设，只有老头在听同花的时候楼主才有可能赢了，所以all－in计算结果永远为－ev也不奇怪）。p.s.， 突然想起刀友不让孙老头的一句话：永远不要在一个没有（preflop）raise过的锅里面输掉你全部的筹码。

unlimitspeed

输掉这个锅之后，我也想到了这句话。另外，我所在的加州san jose法律规定max bet 200,所以在我的赌场里不可能直接allin进去你全部的筹码，也没有no limit的game.他raise我的时候，我是把他放在draw牌上，再raise的时候就已经缩小到很小的范围了，但我已经commited，抽不了身了。

kktao

樓主的牌kicker那麼小，all in最是吃虧了。 [s:175]

yacaimei

[quote="yacaimei":cmd567v8]刚刚仔细算了一下，结论基于以下假设：----老头preflop 是40%，两头去掉（AA-JJ，AQ，AK，以及烂牌）.----flop他至少是三条，葫芦，或听同花赞计算！但感觉第一点和第二点假设有点太强了。Preflop上，从作者原文来看应该是平call入局，没有raise，所以很难判断老头的range。即使是小raise入局，从楼主认为老头松凶的形象来看，也很难把range缩小到40%左右。如果第一点假设不成立，那第二点的假设也不成立（实际上，按照这个假设，只有老头在听同花的时候楼主才有可能赢了，所以all－in计算结果永远为－ev也不奇怪）。p.s.， 突然想起刀友不让孙老头的一句话：永远不要在一个没有（preflop）raise过的锅里面输掉你全部的筹码。[/quote:cmd567v8]第一点和第二点的假设其实没有直接关联，唯一影响的只是对方听牌与三条/葫芦的比率而已。况且40%其实已经是一个很宽的范围了，不信大家去把AA-JJ，AQ，AK去掉，然后再去掉40%，看看剩下来的牌，估计即使松的人也不一定会打。