怪兽级听牌的玩法

Howard

昨天一手牌，我QJs，4人进局，我翻牌出Royal Draw，由于筹码较浅，我决定不发力，一路check/call，绝不赶走一个人。最后两个哥们陪我全进，我在河底捞到flush，捡了一个还算可以的锅。回头一看，两个哥们都是翻牌出top 2 pair，看来无论我翻牌发力与否他们两位都是要拼到死的。这也引起了我的思考，怪兽级听牌（超过11 nut out）面对多个对手，一般来讲是被动的check/call的EV高，还是主动bet/raise高？如果面对一个对手，多半是bet/raise，争取第一个全进好一点，一方面利用对手Fold EV，另一方面自己的牌面对任何成牌优势都不算太大，顶多也就50%，只有自己的“fair share”而已，除非做成牌以后的implied odds很大，否则还是早点结束战斗好。但面对多个对手，情况就不太一样，一则所有对手都fold的概率下降，Fold EV相应减小；二来我们的牌实力相应增加，两个人的时候我们可能50%，4个人的时候我们只不过下降到45%而已，远高于自己的“fair share”，甚至还有可能上升，比如我的例子两个对手都是top 2。对于一般的对手，应该用什么套路是Max EV的？欢迎讨论。

DUETDHA

前位，check/call后位，1：如果前面没人raise, 应该raise; 2: 如果有人raise, 看情况就跟。另外，如果有对手的笔记，会更容易判断。这是我粗浅的看法而已。

hahuhu

这个11张补牌我感觉还算不上monster draw。这个问题可以换一下问，如果翻牌圈你有50%以上的胜率，你长期全压，是赢的多还是输的多？面对多个对手，我觉得慢玩monster draw好像利润要高一些，损失会低一些。

RichZhu

这使我想起今年wsop主赛出局的那手牌。前面一路弃牌到按钮，按钮加注，我是在小盲，JdTd，翻牌Qd9d带一张小牌，结果是bet， raise， reraise all in， 对方拿的是99。

                               
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youngtercel

个人以为Monster Draw也是Draw, Flop和Turn至少要Bet orRaise一次,至少要给自己一次Draw 不到也赢Pot的机会. 如果每次都是Draw到才算数, 对手在出Scare card 会小心,你没有多少隐含赔率

PLOGrinder

我把他当作top set来打 bet/3bet 或者check-raise

jetaime1599

投入自己能承受的风险范围，昨天晚上就这样挂了一把大发的年票丢了（最后AA被QQ给河杀，丢了唯一的翻身机会，惨死门票外）

monox0

这个问题我一直在思考，反复思考，老霍的结论和我的一致。要考虑几个情况， 一是fold equity，所以在人数少的时候，打的激进可能有利可图。二是equity share，还是人数，人越多，你的odds越好, 尤其是这样的royal draw，因为1. 被out drawn的可能性相对低2.如果要被out drawn,那么必然是nut fd这样的大牌，而这样的牌其实是royal draw的克星，大动干戈必然是亏。三是筹码深度，越短越激进。大致如此。

lisa

自我设定7：3 call 与不call

quily

有时候输大的就是这种起手monst,到River被人干。