连续碰上set对set。求赐教如何提高警惕性？

landseac

第一次是在一个5人桌 1-2 NL homegame，我手持350筹码，其他人筹码都比我多。UTG位置我拿到66，raise到12，只有button一个人 call， sbbb都 fold。flop是 6s Kh 2d，彩虹，我打到25，他call。turn是Ac，完全没有任何顺面和花面。我bet 70，他嘟嘟囔囔半天，raise我到170.我想都没想 秒推，他竟然秒call。亮出来KK一对。当时有点蒙，因为他flop只是call进来，完全没有想到是KK顶set的可能性，只是觉得他要么在偷鸡 要么是两对，turn上打我可能是对上了A 最多两对。这到底是我警惕性不够 还是运气不好？*******************************************************************第二次是在10人桌 1-2 NL homegame，我手持300筹码，中位置拿到44, UTG raise 17, UTG +1 call, 我中间位置call， button call。4人看翻牌。UTG 位置是个紧软型女性选手，UTG+1位置是个非常非常紧手的老头，几乎是我见过的程度最深的rock，几乎不拿到nuts不bet。button是个紧凶且运气好到不能用概率解释的大叔。flop是 4h 7h Ks， 有红桃的flush draw面。UTG 做continuation bet， 打30.UTG+1 raise到60。鉴于他如此rock的形象，能够让他raise的牌估计已经是比较强的了。我觉得他要么中set，比我大，要么是两对，反正肯定不是draw牌。我想了想，pot里已经有17*4+3+30+60=161，我不可能再call这个60bet，因为面上有明显的红桃flush draw牌，所以我看了看后面的大叔，就all in了。后面大叔也all in！ UTG fold， UTG+1那个rock老头居然也fold.button大叔亮出77.我又输给他了。同一个人。哎~~~~~

rong_garett

以前多次看到，关于中对子的打法。在投资回报方面，是需要12倍的回报。所以应该关心的是，中暗三后，对手是否会同样付钱。如果对手在FLOP上，只中顶对，或者两对，不付钱的话，我们就要警惕小暗三。而提高咋呼的比例。如果对手不是暗三的时候，照样付钱，那被打败时，运气不好的成份就相对高了。。

landseac

回复 2#rong_garett大概明白了您的意思，就是说要针对所在的table上的人处理两对和顶对的方法，适当调整自己打中小对子的玩法。如果桌子上大部分都是紧手玩家，那么中了中小set的回报率就比1:12还要低很多，就要适当减少中小对showdown的比例，尽量用中小对子来bluff，争取在preflop解决战斗如果桌子上很多人pay你用顶对或者两对，那么就尽可能的用中小对子去看flop 而不是preflop raise提前拿下。不知道我的理解是不是您的意思

action_zx

靠个人的读牌了吧，比如对方是个很谨慎很细致的人，那么我们就没有必要用第2或者第3好的牌逼着对方打到全下吧。就是控制池底吧。这样做可能依然无法避免被对方逼到全下，但很多时候我相信还是可以省下一些筹码的哈。。。。

landseac

回复 4#action_zx谢谢啦！~

notch

第一把好像真没什么办法对方一直没有示强，在转牌raise你的时候即使你call，以你的筹码量，也已经被套进去了除非你能读出对方是aa,kk之类的牌，不然还真没有道理弃掉中set第二把不知道你的筹码量如果call还没有套进你的筹码，那么all的决定值得商榷rock的mini raise，拿着底set，后面还有2家，也许call就好暗三对flush draw其实不用太担心，中了flush你还有20%的机会拿葫芦不过你后面的大叔大概会re-raise，我估计你一样逃不掉在没有明显成顺，成花的牌面下，我拿set基本上会call all in

Howard

不到200BB，暗三不能扔，往死打就对了，楼主这么打没错。长期下来你应该能发现，拿两对，同花听牌，甚至顶对顶踢脚支付给你的EV远多于你支付给bigger set的EV。暗三不是不能扔，但需要较严格的条件。因为暗三只怕一种牌，就是大暗三。对其他任何牌，都占极大优势或者是有很大概率反超。扔掉暗三只有认为非常大（80%）的可能是更大暗三才行。现实中很难达到这样的情况。锅里死钱也是考虑因素，所以筹码200BB以下的加注开锅，就不要考虑扔暗三了。你这两手牌，完全没有可能预料到对手是暗三。输了是天经地义，不输反倒人神共愤：暗三都默默唧唧，那你翻牌前玩中小对子还有必要吗？

landseac

回复 6#notch恩，第2手牌如果我call 那个rock老头的min raise，的确可能有点区别。后面的大叔面对rock老头的min raise和我的call（我的形象也是偏紧），还有flush draw面，肯定会raise我们all in，这个时候我反过来想的话底set还是有可能扔的，后面的大叔可以做这个move的合理牌型应该是中set，顶set，flush draw with a pair，只有最后一种我是占有优势。应该说如果在flop上只是 call的话，（投入77，手里剩下230，pot250+）还有微弱的可能fold。。

landseac

回复 7#Howard谢谢版主赐教！~我这个问题本身问的不好，比较没经验。我也是初学者。受教了~

soloist_huaxin

第一把set over set这个真一点办法没有。第二把其实可以call一下。虽然call一下是挺weak的选择，而且可能会被人bluff掉（如果turn一张h的话），如果btn raise flop的话扔了就扔了吧，我一直online所以不信live heater，但转到live之后发现有些时候是真的不能不信...