我应该du吗

leisong

1/2HOME GAME我22,UTG,筹码550左右,后边有三个人CALL,BTN,RAISE TO 17,筹码COVER我,大盲CALL,所有的人都CALL.BTN是个紧凶的好手.FLOP:258,两方片,大盲DONK OUT 45.我选择了CALL,我知道大盲在打小的OVER PAIR,我CALL是在duBTN是一大对,因为我俩的筹码最深,其他人都是浅筹码,估计我RAISE也不可能把DRAW牌赶跑.FOLD TO BTN,RAISE TO 145,果然是一大对,大盲想了想FOLD.到我,我当时就想,我的筹码近500,如果我选择全进,对方应该能判断出我是SET,如果我CALL,他很可能把我放在FLUSH DRAW上,我就想在这里du一下,duTURN不是方片.我强调一下,对方是个好手,能FOLD OVER PAIR,请同学们帮我分析一下,我这里CALL是否是最佳选择?

Howard

根据牌局发展，和描述“BTN是个紧凶的好手”，我非常同意楼主的判断：btn是big overpair显然这里考虑的唯一目标，就是怎么最有效的把对方忽悠至全进。如果跟注145，底锅350左右，有效筹码剩下400。按道理说，即使出方片，或者A（对手的潜在over card），也有一定可能分两条街打到全进。比方说，turn bet 150，river 推250等等。对手要想拒绝也很难。但也有个问题，就是这种牌面容易出现runner runner的scare card，比方说4 flush或者 4 straight，作为没有位置的楼主，在河牌上就太难受了。flop上全推可避免这个问题，但有可能造成对手弃牌率太高而损失价值。我粗略认为，对手弃牌率只要低于40%，应该是flop全推好还有个打法，就是“不伦不类”的来一个mini-raise到270之类的，让对手跟注难受，但弃牌也太可惜。如果他跟了无条件推所有turn，即使是方片。我的所有对手中，我觉得这一招应该适用于多数紧凶型的

landseac

虽然两种方式都有道理，但是在做选择的时候关键还是看概率。推allin，虽然会造成对手弃牌的可能，可是好处是一来避免后面的scaring card造成freezing action后面挣不到钱，二来造成对手对你牌力误判，有可能判断成你是巨型draw牌（如果对手是紧凶好手 你的牌桌形象也不是太差的话 不太可能被判断成是单纯的flush draw牌），比如straight and flush draw。（1）这个地方对方能弃牌的概率只能leisong哥自己基于打牌经验和牌桌形象自己判断。选择这条路达到胜利目标的概率是1-对方弃牌率不推的话 duturn上来的牌是非flush非straight的牌，让对方再打，直接就能全吸进。flop 258，对方会分析，基本上来说你有可能是拿67进来的，其他的straight draw牌不太可能call的动。所以straight的scaring card应该是4 9，flush的scaring card是所有方片。（2）turn上来非flush 非straight的可能性纯理论计算应该是（10人桌）1-15/(52-20-1-3-1)*100%=44% 也就是说 duturn的话，有44%的几率 对方见到一张非scaring card，继而毫无悬念地继续打你，之后是顺理成章的all in committed 所以说选择这条路的胜利成功率是44%两相比较 所以说火花兄说的40%弃牌率略有问题，应该说是只要对手的弃牌率低于56%，就是flop推all in 好。

john_hkust

既然是Home Game，那彼此应该比较熟悉。你想想在他印象中，以前你有没有拿着flush draw或者opening straight draw all in过？如果有，那你现在就要all in，让他以为你在semi-bluff如果你all in时从来都是大牌，那你现在就要call，让他觉得你是draw，当然如果turn来了一张方片，或者任何一张A,4,6,9，他可能都会小心了

leisong

感谢各位的分析,感觉,无论哪种打法都有可取的地方,重点在临场的判断和直觉.其实,我当时并没有仔细算过对方的弃牌率,只是凭我们以前打牌的经验来判断,这里ALL IN有个问题,就是,我是RERAISE ALL IN,感觉实在是太扎眼了,我当时也可以演戏,但大家都很熟,那样做,口碑会很不好,所以,干脆选择了DU TURN.当然,结果悲剧了,果然来了个方片,我也只能希望他有A方片了.

Howard

landseac 发表于 2011-8-25 05:03虽然两种方式都有道理，但是在做选择的时候关键还是看概率。推allin，虽然会造成对手弃牌的可能，可是好 ...turn上来非flush 非straight的可能性纯理论计算应该是（10人桌）1-15/(52-20-1-3-1)*100%=44%你这个式子我怎么看不懂。如果有15张scare card，那turn出来的概率不就15/47吗？如果把对方的牌也排除在外就是15/45

landseac

Howard 发表于 2011-8-26 05:21你这个式子我怎么看不懂。如果有15张scare card，那turn出来的概率不就15/47吗？如果把对方的牌也排除 ...十人桌就是排除了20张手牌的算法呀

Howard

landseac 发表于 2011-9-2 11:51十人桌就是排除了20张手牌的算法呀不能排除吧。20张手牌除了知道自己的，勉强推断对方的，另外8人的手牌含不含自己的outs的几率跟剩余牌敦的一样，跟他们是不是扔牌无关。