风暴啊-这论坛没有咱们两个抬杠不热闹-说说扑克是不是赌博

伟大的墙

风暴兄沉寂了好多天，终于耐不住寂寞又发话了，我很高兴。说心里话，我还就愿意和风暴吵。引用：poker不是賭博我说扑克仍然是赌博。我刚学打牌的时候，别人说我赌博，我坚决反对。我说，赌博，是指负期望值的游戏。比如，彩票，百家乐，赌马，老虎机。任何你无法赢钱的东西，叫做赌博。任何你能赢钱的，叫做技术。当时我打4-8有限。真是一种期望值清晰可见的游戏，我觉得绝对是正期望值。因为我打得很紧，每一把，正期望值都清晰可见。比如，我拿AK翻牌前raise，翻牌出来一个A，两红桃。非常清晰，别人要么追红桃，要么一个A小踢脚，非常清晰，他们在追我，我是正期望，他们也许正期望，但肯定比我的正期望小。所以，有这么明确和清楚的正期望值，应该赢钱才对，可事实却不是这样。玩4-8虽然赢钱，可赢得非常少。当然，这种正期望有些时候有特例，比如，我依然AK，翻牌A58，别人可能有暗三或者两对，我虽然是负期望，但一般见别人发威就扔了，而且这情况也不多。所以，玩4-8，是一种简单清晰的，摸得着看得见的正EV，可那时候，每月赢1000都不能保证。当时我最得意的论调就是我没有赌博，因为我在玩实实在在的正EV。现在玩无限，觉得自己经常在赌博。因为赌博的许多特点，刺激，心惊肉跳，急于等待结果都存在。说一把牌，我在小盲拿AK，一圈人过来，我搞到10元，A靠B靠，C在按钮干到30.我300左右，他比我多。我对C很了解，非常生猛的鱼，如果下面出来A或者K，他有个中等的踢脚基本会和我拼命。所以，这牌翻牌前推，第一他不一定靠，第二，没有看见翻牌赢得踏实。何况，后面还有两个人，万一埋伏了AA和KK呢，于是我靠30.A靠，他刚来，不了解。B靠，我观察他很久了，很谨慎，基本属于不拿一副对，特别是一副不大的对子，踢脚也不很强的牌跟别人拼命的。当然，这些都是我的观察。扑克，是要通过观察得到的信息，再用勇气和资金去赌博的游戏，这是现在我给扑克的定义。锅里120，翻牌J84，好像两红桃，我记忆不太清楚了。我观，A上50，B靠，想不到C很快扔了，应该什么都没有。到我这里，看看A，还余下100左右，锅里120，我发威，即使打不走他，还余下100，对我的伤害不大，何况我还有6个活路。我现在如果投入200，相当于投入150，去赢锅里120，外加他的50，如果他扔的话。如果不扔，就是用150，去赢270，按数学是不够的。但外加他扔的因素，值得一试，值得去赌一下子。对于B，虽然我的观察告诉我，他多数时候能打走，但毕竟我只观察了他1个多小时。而且，如果他手里真的拿了QQ，KK和AA，JJ，肯定打不走。AJ也许，总之，我这时候推200有很多赌博成分。扑克达到这个境界，就像赌博了。我推了200进去，想不到A很快扔了，B思考了足足2分钟，那种煎熬啊。我平时一直看 iphone，但那把之前不知道我发什么神经，把这东西方口袋里了，当时只好和他眼瞪眼。如果我现把iphone从口袋里掏出来，肯定让他觉得我示弱了。于是，就和他瞪，谁怕谁啊，不就是比谁眼睛大吗？你眼睛大，我眼睛也不小啊。我就盯着丫的，目不转睛，如果我转移了眼神，他可能觉得我示弱。谁先眨眼谁输，好，他先眨眼了，我赢了。谢天谢地，真他妈不是人干的活。赌赢了，满世界找哥们吹去。如果人家靠了呢，靠就靠了呗，下把继续赌博。这样心惊肉跳的赌，我把我每月从1000增加到了4000多。把每小时，由4-8的不到10元，提高到了40多元。而且现在我胆子更大，更喜欢这样的赌博，水平还在提高。我觉得我还能提高到50，如果不赌博，即使1-2无限，我想每小时20也就顶天了。

windstormm

我刚学打牌的时候，别人说我赌博，我坚决反对。我说，赌博，是指负期望值的游戏。比如，彩票，百家乐，赌马，老虎机。任何你无法赢钱的东西，叫做赌博。任何你能赢钱的，叫做技术。当时我打4-8有限。真是一种期望值清晰可见的游戏，我觉得绝对是正期望值。墙你为设么又要含沙射影得挑衅我?你不是就想说我还是你刚打牌时的水平吗? 把个例当惯例没意义的...最近我网上升级到NL100乐... 抓了很多鱼, 都是生猛鱼...一条鱼, raise all in after flop with flush draw 被我snap call QQ..另一条鱼, call 我 3 bet AK 后 lead shove all in with straight draw 被我AK high snap call...他们的打法和你很相似哦..不要以为你一推得凶点别人就fold乐.. 还是想一想你到底在represent 社么牌的好.. 老实说你这AK preflop call 得很烂. push 得就更烂了, 很多时候会被snap call 的 with that flop..seriously when you raise allin what are you trying to represent?What do youthink he lead into 3 betted multiway pot with?what are you trying to fold out?or is it just readless spewage?

Howard

老墙，你是一天没人跟你抬杠，你就不爽是不是？呵呵昨天我1-2继续输，但是却是我近期最满意的一次，即使在下风期，有这样一次，我的信心也能恢复不少。桌上有一个叫丹牛的，绝对生猛海鲜，也就是墙所说的“随便抓一把就扔进去”那类的，初步估计pre flop raise超过70%，而且特别喜欢在自己大小盲/straddle的时候加注。第一把我Q8黑桃在纽扣位，丹牛straddle（我特意换的位置，每次丹牛straddle我都是纽扣）--------回头再写

skizzik

其实好的现场打法就是这样的，看上去像鱼，而且很赌但是这次去澳门看到一个台湾GG的打法，绝对超过100bb/100，非常非常激进，也非常非常精准。把一桌三个原本的reg都打tilt了。第二天又继续卷。听说是长期在那打的。好几手牌他的thinking都让我回味无穷菊花最后打了50bb/100还多，而我最后一天几手牌没打好，只打了总成绩30多bb/100。还得多向台湾GG学习。他要是愿意coach我就好了

伟大的墙

回复 2#windstormm风暴现在越来越幽默和随和了赞一个我是觉得现在坛子太安静，所以挑点事端热闹一ha子最近太忙整天在家抱儿子，比谁先眨眼

windstormm

回复 5#伟大的墙en 太随和了都不像我了... 所以改了改, 改成不随和了

Howard

---------------接着写第一把我Q9黑桃在纽扣位，丹牛straddle（我特意换的位置，每次丹牛straddle我都是纽扣）到5，好几个limper，我跟，大盲跟，丹牛回手干到30，一个limper跟，我跟，大盲跟。我们三个进去，下面已经100有余，大盲大概还有300，是个很容易tilt但打得还行的老家伙，丹牛300多，我有400多。付老婆出来KJ7，两黑桃，我中了同花听牌和卡单顺子。大盲老家伙下注45，丹牛加注到210，轮到我了。丹牛这个人有特点，就是喜欢乱玩的同时又很喜欢慢玩。根据他pre和flop两次表现，我觉得他肯定不是set，肯定不是AA，有可能是小同花听牌，当然也有可能是听顺子或者其他的胡乱bluff。大盲顶多一对，还不是AK，所以肯定能打走，剩下丹牛，我的牌虽然只有Q High，对他的range还略有优势，超过50%的equity。其实这个牌即使不是丹牛，是随便一个人我也肯定要全进，只不过其他人如果这么打的话，他有set的可能性会不小，我的EV就不如现在这么大。唯一不爽的就是丹牛加注太大已经套牢了，我没有fold equity，但我EV这么高，全进是唯一选择。全进以后大盲扔掉，丹牛痛苦跟。转牌5，河牌8，都没有黑桃。我说，我Q High，你有对就赢，说完就把牌准备扔，同时等他亮牌。他说，我有一对，却不愿意亮牌。后来一亮，他是T5的草花，在付老婆上什么都没有，转牌抓了个5取胜了。他对大盲的阅读也是同理，故意下大注想吓走他的。第二手关键牌，我在大盲 550左右，丹牛中位比我多。枪口溜进来，丹牛干到15，我的牌是TT，干到47，两人均跟。枪口也是比较松的，所以我的目标是如果overpair就套牢，有overcard相机行事。付老婆出来742彩虹，很不错。我还剩500左右，一次全推不合适，我决定分两次推，先下一个锅底的注，无论转牌出什么我都会推。我下注145左右，枪口扔，丹牛跟。底池大概440，转牌是个5，两黑桃。我早已经决定全进，还是故作思索了片刻。我350左右全进，丹牛想了大概20秒，跟。他没有马上跟，我知道我一定领先，因为他如果有两对/set/顺子不会想20秒。我已经松了口气，暗暗对自己说，打得好，你的任务完成了，剩下的就交给牌神了。河底是个黑桃3，出现3同花和4顺子的牌面。丹牛说，我有同花，然后翻出来T7黑桃，付老婆顶对，转牌顶对加听花。我一看，这个牌对他来讲也算合理，在我预计的范围内。他拿较弱的牌跟pre-flop的大注，就是这个命，中了对是不能跑的。这两锅加起来超过2000刀，我全进时的EV应该有80%左右，结果却是0。虽然如此，我仍然觉得打得不错，这两手牌增强了信心！墙，你快找我抬杠，要不我浑身难受！呵呵

windstormm

既然我趟了这贴的浑水那我再多说两句。。hand 1 limp call 30$ with a 300$ effective stack with Q9s is buring money on fire preflop even vs this particular guy.when he will call your 3 bet with 107s, you really don't need to limp call 30$ with Q9s even vs a wide range....

vinique

回复 2#windstormm网上打和现场打不一样，没有可比性。

windstormm

回复windstormm网上打和现场打不一样，没有可比性。vinique 发表于 2010-8-13 03:38难道是现场打56张牌？