讨论题：你喜欢哪手牌？为什么？怎么打？

竹林居士

游戏1／2无限。所有人筹码都是300。所有人打牌都很正规，都不乱来。第四位加注到15，第五位再加到30。你在第九位。1、你拿QQ2、你拿44你喜欢哪手牌？为什么？怎么打？

lin321678

玩QQ就必须4BET，并且FLOD给5BET。因为QQ平靠了，就算FLOP没有OVER PAIR也很难知道自己是否是最大的对子。玩口袋4就简单的靠一下。投机SET，能看到FLOP的话还是有足够的赔率了。前提条件建立在第四位OPEN的人不做4BET。既然都是正规玩家，没有特别的解读，从降低波动的观点来看，还是玩44。当然，如果你有办法把QQ也像投机SET那么玩就另当别论。不过这么玩QQ，长期是必定少赚钱额。

ccff

QQCALL中SET和不中SET二种方案不中，没有AK，就尽量控制POT，同时结合3BET的哪个人的行动来判断怎么行动

Howard

这个题，在正确打法不明确的情况下，就可以得出一个逻辑上站得住脚的结论：QQ一定比44好。因为无论对手的range如何，打法倾向如何，QQ的equity%一定比44要高。如果不提QQ和44这两手牌，只说，你在一种特定情况下，愿意要一手equity高的牌，还是equity低的牌。相信没人会说，我愿意要equity低的牌。为什么有人会觉得44比QQ好呢？我猜主要原因，是因为QQ有大量时间flop出超对，此时扔不掉，输给AA/KK。但你拿着QQ纯为去搞暗三，已经完全达到了44的效果。QQ那些顶对的情况，看时机、看对手tell，看potsize，决定是否继续下去。如果长期以来，QQ打得还不如44，那么说明QQ超对时支付太多，完全可以减少支付率，以求得更高EV。QQ还总有碰到JJ，都flop 超对的时候，也有碰到AK，flop无A无K的时候。这些时候，抓住30%左右的机会，QQ的EV就会严肃提升

Howard

QQ是否一定要知道自己是否撞上了大对？是否一定要知道where I am? 我觉得未必。虽然题目是都不乱来，但不乱来的人的3bet范围也不一样。有人是【QQ+】，有人是【JJ+，AKs】，也有人是【99+, AK, KQs+】对于第一种和第三种，都没什么必要搞清楚自己在那里，完全可以保留他全部的3bet range。第一种拿QQ当暗三农夫打收益不大，不满足12倍，更何况先前溜进来15的那个还可能直接4bet，故QQ可以直接扔掉。第三种他3bet较宽，也可以平跟，然后在翻牌三小牌即可跟他拼命，或者其他牌也可以看翻牌相机行事，我觉得都比4bet来“搞清楚where I stand”要EV搞一些。唯独中间的第二种，可能where I stand是有必要搞清楚的，也即，搞清楚where I stand是Max EV的行为。

lin321678

Howard 发表于 2012-6-6 00:50QQ是否一定要知道自己是否撞上了大对？是否一定要知道where I am? 我觉得未必。 虽然题目是都不乱来，但不 ...霍老好见解，各种情况娓娓道来，让人矛塞顿开，原来我很多情况下丟不掉qq而输了太多的筹码。也许是我打的都是网络扑克吧，更机械化了些，现场应该能有更多的tell吧。

ljxs168

昨天我就碰到这么把牌，中位拿KK，第一家下注2BB，紧接他的一家立刻加注7BB，我反加到21BB，第一家弃牌，然后7BB那家考虑了下，ALL IN 100BB，我秒接，他亮牌QQ，被清光了……感觉这种时候QQ很难丢掉

smallma

很有趣的問題，我的答案和大家比較不一樣：二副牌我都不要，原因很簡單，我怎麼看如果我手上拿著這二副牌，無論怎麼發展，如果我能贏，大多數時間pot都是小的，如果pot大的話，大多數時間我都是輸的。cash game裡面這二種都算是雞肋的情況，就算直接扔掉QQ也沒有什麼大不了的，又沒有輸到錢。

atobezhu

.... I cant believe I saw threads like this...it must be a joke

dfu2012

竹林很严肃地思考这个问题，但，有人认为这是个很不严肃的问题。实在是件有趣的事。“他人的地狱即是我们的天堂”

                               
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