机会总是有的

同花顺

昨天在现场打牌，1/2 NLH。开始一直不顺，AA撞暗三200多一把输光，不奇怪，也没什么好说的。又买了300后，来了这一手牌。BUTTON,K

                               
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Q

                               
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　中位一人(PA，筹码比我多)RAISE到15，CUT OFF Call，我CALL。FLOP J

                               
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10

                               
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4

                               
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FLOP PA BET 40,CUT OFF FOLD，我CALL　TURN　2

                               
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，PA　CHECK，我BET　100，PA　CALL。RIVER　J

                               
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，PA　ALLIN，我只好扔掉。还有类似的牌，打得我一点脾气也没有。2个小时输了800。第四次还是买300,3个小时过后打到380。后来关掉一桌，只剩一桌。来了一条大鱼（Preflop手手RAISE到25）坐在我后面第一个位置，连续BADBEAT别人，不一会筹码干到1000多。一小时过去机会终于来了，来了一手AA，没必要RAISE，CALL　2$，大鱼照样RAISE到25，后面一人RERAISE到100，我RERAISE到200，大鱼CALL，另一人CALL，FLOP　QQJ，我闭着眼睛推ALLIN，大鱼CALL,另一人扔了，TURN　6，REVER　4，我亮牌，大鱼也亮牌J4，好险啊，要不是一对QQ在BOARD我也输了。这时筹码970了。过了一会来了一手88。CALL　2$，大鱼照样RAISE到25，后面一人（名叫JOHN，筹码比我多）RERAISE到80，我CALL，大鱼CALL。FLOP　8

                               
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6

                               
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2

                               
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，我CHECK，大鱼BET160，JOHN Raise到400，我CALL，大鱼扔了。TURN　3

                               
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，我BET　200，JOHN　CALL，River 6

                               
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，我ALLIN，JOHN　CALL，JOHN　亮AA。这时筹码干到2180了。后来没啥进展，大鱼从钱包里掏不出钱了，桌子就散了。

zte

耐心很重要啊

sama

你對8也走進去呀。。john沒有aa你就虧死了

竹林居士

sama 发表于 2012-6-11 14:30你對8也走進去呀。。john沒有aa你就虧死了我认为这孩子打得没错，只要有效筹码超过raise数额的12倍就要跟，这是我教给她的理论。如果你觉得不妥咱们再探讨。

feverpitch

竹林居士 发表于 2012-6-13 12:44我认为这孩子打得没错，只要有效筹码超过raise数额的12倍就要跟，这是我教给她的理论。如果你觉得不妥咱 ...其实防守的姿态 一直打小对子 挺亏得因为你对手可能是AK MISS 或者被盖帽了 或者出花面 顺面了 你得不到太多利润而且就算人家是顶对 现在一个对子就跟人家拼命的鱼也越来越少了在R面上 BET被CALL了 看下对手是什么货色 就该警觉了 然后小对子 太容易被兆死 然后打跑了当然 你确定对手是AA 当然要CALL

dengxianqi

竹林居士 发表于 2012-6-13 12:44我认为这孩子打得没错，只要有效筹码超过raise数额的12倍就要跟，这是我教给她的理论。如果你觉得不妥咱 ...这里，sama想表达的意思应该是：1， 有人raise, 后面有人3bet, 自己在做决策时，难以确定第一个raise的人会不会4bet，所以这里直接应用12倍法则不一定合适。需要通过多种途径说服自己，第一个raise的人80%以上（或者笼统的说很大概率上）不会4bet，才应该考虑应用12倍法则。而且，如果我没理解错，这里lz的筹码应该是刚好12倍左右，比较边缘。2， 这里对手如果不是AA/kk，我们在翻牌前的的投资很难收回12倍的回报。刚巧对方是AA，而且flop上他raise后已经套池，所以我们才让他走不了了。其实，如果桌上存在那个大鱼这样的选手，后位的好手去3bet的range应该是宽了不少的，range里的AA/KK的比例比起一般情况下来说是少了很多的。所以这局里我们一是没位置，二是如果真的中了set后，不是那么容易能抓住对方的的高对的。翻牌前这样就投入了40bb，总的按照期望值来说，很容易亏的。

notch

竹林居士 发表于 2012-6-13 12:44我认为这孩子打得没错，只要有效筹码超过raise数额的12倍就要跟，这是我教给她的理论。如果你觉得不妥咱 ...两个亮点：“我教给”“她”的理论恩，我是来歪楼的

Jsli

高潮就是2秒的时间过40不吃伪哥算你一周一次.耗168小时就为了介2秒

竹林居士

feverpitch 发表于 2012-6-13 00:43其实防守的姿态 一直打小对子 挺亏得因为你对手可能是AK MISS 或者被盖帽了 或者出花面 顺面了 你得不到 ...拿小对翻牌中暗三的机会是8手多一点就中一手，定位在12倍，没定位在8或9倍，已经把得不到回报和可能输的情况都考虑进去了。

不会打比赛

12倍是中set以后的预期回报，而不是对手的筹码总量。按老哈的说法，投机set的时候，对手的剩余有效筹码要超过你call进去所需筹码的20倍。如果只有12倍，除非你中了set就能把对手清光，但是对方如果是好手，是不容易拿着一副对拼命的。