buyin cap 70BB 1/3NL怎么战胜？

pongba · 發表於 2021-12-3 00:56

註冊論壇會員，發現更多精彩

您需要登錄才可以下載或查看，沒有賬號？立即注册

×

local casino 1/3NL，buyin cap $200。去了几次，结果都不理想。始终感觉打得很郁闷，以下是感觉和问题，请教城里各位大牛。1. 因为有buyin cap，所以桌上都是短筹码居多，从$50到一百多不等。导致suited connectors这类牌not profitable。2. 80-90% nits3. preflop 3x open无效，跟一大堆，cbet not very profitable （应该open 4-5x）4. 30手/hr，一下午（五小时）就150手，VPIP 30%的话也就进锅45手牌，非常无聊5. flop成牌在手的话，betsize很难弄，bet小了被各种跟和suckout（多人锅很常见，一个call个个都凑热闹），bet大了没有value。6. 有很多slowplay到令人发指的对手，导致面对对手的check range做cbet或semibluff经常撞墙，而check back又白白放弃很多机会7. 有很多人只有两个range一个是limp/call（strong hands），还有一个就是open 4x+（premium hands），所以我们平常size的open raise常常会遭遇到massive limp/call，比如有人前面limp $3也能call你后面raise到$17，而一个call了个个call，结果就是完全没法操作的多人锅。8. 筹码短，导致即便是HU，后手弃牌率也不够支撑用SC open big and cbet always这种打法，比如一个老头，你干到$18，他QTsscall，在A high board中了一个对，拿flush draw推了，人还是接招，筹码短。感觉只有一种打法适合这种奇特的桌面动态：1. 前位超紧2. open big 4x+3. cbet big on flop with made hands (near pot)4. 后位放松，但pre还是要凶，无论是SC还是big pp都避免多人锅感觉casino game比我们平时home game的variance要大得多，因为短筹码和有太多粘到river的suckouts，不像我们一般的home game一帮TAG，懂什么odds该放手放手。还真别说看EV什么的，一个多人锅里面你抽这个他抽那个的，再加上一些令人发指的slowplay，还真就弄不清你手里的漂亮成牌有多大的equity。而且rebuy cap也是$200，加上很多人赢了就跑，你始终无法match他的筹码量，而且就算match上了，9max table遇到赢了就super nitty的对手，你很难把他isolate出来进入HU。所以各种郁闷。又仔细思考了一下，对付这种game，问题还是出在preflop上，总而言之就是这种game不能打多人锅：1. 由于stack深度和对手tendency的关系，preflop很难limp或call with suited connectors profitably，call了这些牌在一个多人锅，面对各种深浅不一的stack，真是左右为难。2. 3+way pots，几乎没有bluff equity，player之间的leak会互相掩护，比如一个fit or fold的，和一个king of slowplay，你cbet也不是不cbet也不是。扑克本质上要靠针对对手的leak来盈利，3+way很难针对，针对A作出的action常常刚好掉到B的坑里面。比如另一个3way pot一个女玩家的leak 是overprotection，另一个男的leak是nitty所以range 透明，我JJ在9TX的面上call一枪，女人call，男人在Q的turn上继续开一枪，我call了准备realize my equity，结果被前位的女玩家x/r shove了，花了钱还没看到河牌。所以每个人都是千疮百孔，凑到一起反而互相掩护了，导致你无处下嘴。3. 既然没有bluff equity，就只能靠value了，可拿value首先得有牌，这就必须导致收紧range，不能靠bluff 过活，这就导致我们这种自认为还不错的player非常的不耐烦，因为这种打法一下午打不了几手牌，容易因为不耐烦出现很大的错误。结果就是bluff又送钱，趴活又没有老石头有耐心。4. 既然靠value，那就要拿足value，可是像我们这种“自认为不错”的player，value还未必有不知深浅的鱼拿的足，人家很容易就拿顶对decent kicker干三条街，拿bottom boat在double paired board的river上继续干人x/c的line，拿flop str8在paired board和flush到的turn继续下注。这些事儿不知深浅的鱼干的比我们利索。

Howard · 發表於 2021-12-3 01:16

因为拖延症的症状所限，我决定看到哪儿写到哪儿，分多篇回复。否则等看完了再统一回复，心里想的越大，开头就越费劲。第二条跟第三条貌似有点矛盾80-90% nitspreflop 3x open无效，跟一大堆我才楼主说nits的意思是敌人open概率非常低。然而这些人call raise概率却很高。在我看来这是一个整体偏loose passive的局面。这与我对北美1/2，1/3的感觉相符，就是绝大部分对手都是loose passive。遇到这样的局，我的第一反应会是：减少bluff，增加thin value频率，增加value的下注量。事实上在坐下之后可以pure value no bluff，直到发现敌人的比较可靠的bluffable之处。

Howard · 發表於 2021-12-3 01:24

4. 30手/hr，一下午（五小时）就150手，VPIP 30%的话也就进锅45手牌，非常无聊关于这一点，首先我觉得五小时能打45手牌已经足够多了，就算不看书、不听音乐、不处理邮件、不上智游城、不微信、不愤怒的小鸟，也不会觉得无聊。当然了，无聊不无聊这是一个主观的感受，主观的感受意思就是没有对和错的区别，只有合适不合适。我觉得在自己fold的时候，可以好好观察全桌动态，特别是自己对这一桌还没有完全吃透时。我的个人建议有两个：1. 一是推测range，特别是翻前range。看一手牌从头看到尾，推测一下主动下注的那个人的range，其实是挺有意思的。但要注意，一旦看到他亮牌之后，要把它真正的牌跟他翻前的动作联系起来，是open 3X还是3bet，还是call open，还是limp之类。至于翻后的动作，如果不是特别松的话，我感觉一两个session内见到的数据太少无法形成有意义的统计结果，还不如忽略2. 二是争取把对每一个对手的特点粗略的总结出来，粗略到什么程度，应该是自己下一次跟该对手对战时能迅速反映上来的一句话。比如：我只value 他。我多bluff 他。KJ+可以小三他（在70BB深度）。之类。

吹牛无罪 · 發表於 2021-12-3 01:51

霍师傅又送温暖了。

pongba · 發表於 2021-12-3 02:00

霍师傅被我强行拉上来送温暖

登錄/註冊後可看大圖

话说，我觉得这种game不是不能bluff，而是几乎只能在HU pot里面bluff。我的确会根据对手showdown做推理，桌上任何一个人拉出来跟我HU我有信心能够轻易战胜，只是3+way pot对手的leak会出现互补现象，很难隔山打牛。

Howard · 發表於 2021-12-3 02:25

选择起手牌，浅筹码跟深筹码应该大大的不相同。500BB深度的话，我认为起手牌要选那些击中top 5%能力比较强的牌，这些牌就成了好牌：A2s，87s，所有小对子作为50BB深度的话，起手牌的要选那些击中top 18%能力比较强的牌，刚才说的那些牌就都不算好牌了，而AJo，KQo这样的牌成了好牌。这两类牌，筹码深度互换的话，都可以算做接近垃圾牌。50BB深度具体的起手牌排名如下：这是我的一个叫做“可玩指数”的排名，具体数字的含义是击中靶标（此处为18%）的概率

220336bnfsgllw1gs0fx44.jpg

可见所有的suited connector，T9s以下的都没什么意思。涉及到位置的具体起手牌（非常粗略，但是好记的规则）前位玩10%的牌：TT+, 任意两张都高于J的牌（含J）中位玩15%的牌：99+, Any Broadway后位玩25%的牌：66+,[T+][T+], Ax[2x+], Ax[7y+], Kx[6x+],Qx[8x+],9x8x+

Howard · 發表於 2021-12-3 02:46

要注意观察总结player的阈值。他再松，再紧，总有那么大概的一个阈值。两个阈值很重要第一个是 preflop的“留一个阈值”。比如，你在纽扣，溜进来好几千个。那么，大概raise到多少，会最大概率的留且仅留下一个人，这对于一个桌子的某种平衡下通常是个固定值（有些事件会破坏并重设这个值，比方说突然来了个疯子，突然走了个大筹码之类）。掌握了这个值，就能有点随心所欲感觉了。这个一方面靠自己试探，另一方面，也从别人的试探中总结。第二个是cbet的大小。如果单挑，cbet多少，会基本拿下那些对手错过的或者是remotely related的。当然这个具体跟牌面湿润度之类的有关，但也有个大规律可以总结

Howard · 發表於 2021-12-3 02:52

一桌子短筹码的话，只要自己兜里超过七八个买入，就要勇于施加压力。比如，下面的打法特别奏效，几乎很难是负EV。枪口加一raise 4BB，他是全桌比较松的一个。后面跟了6个人。你在大盲，J8s。筹码60BB此时不要管什么鸡巴J8不好听了，直接push。很难想象还有比直接push EV更高的打法。遇到强如AK的call一个，你都even money，而AK存在的可能性比较小。

Howard · 發表於 2021-12-3 03:20

上贴的要旨：1. raiser比较松2. 有效筹码不太深，最好是锅里的死钱在有效筹码的20%到40%左右。太少则不值得，reward不足够抵消risk；太多则敌人也要忍不住call3. 自己的牌多少有点战斗力。93o，J2o之类的牌就算了。65s，JTo，K9s完全没问题

Howard · 發表於 2021-12-3 03:39

3+way pot对手的leak会出现互补现象，导致无从下嘴窃以为，这通常是以下几方面造成的1.起手牌选取不当。这在我那个破表格里面已经说了2.SPR营造不合适。大牌，比如JJ+，AK AQ之类，上来就给他搞成小三，这样的话，那俩人再怎么配合，也无效了。King of slowplay那小子虽然会拿着AA阴你，但他一晚上能几次AA，还是比你小的牌多。hit or fold那小子虽然call一次够你受的，但他频繁fold送给你的也够用了T9s之类的投机牌，如果非要玩，最好SPR大于8，给自己空间去折腾。在筹码深度七八十BB左右，SPR 8 那基本也就是只能limp了，都跟不动single raise，如果是大一点的raise。

		自動登錄	找回密碼
密碼			立即注册

buyin cap 70BB 1/3NL怎么战胜？

註冊論壇會員，發現更多精彩

瀏覽過的版塊

福利推荐 /3

📢 重要聲明

服務條款

廣告合作