有关德州的思考一

AKsReid

近些年来，随着环境的逐步恶化，加上自己的水平停滞不前，导致盈利水平急剧下降，非常的依赖于上下分的波动，而过分的关注波动本身又让人迷失在情绪的涨落之中，身处迷局愈发的迷茫。机缘巧合的，发现德州最最重要的事情，就是一定要有自己的思考，放弃觉得从“教练”哪儿可以学到一招半式就可以一步登天的错误思想。走出这个误区后，感觉自己好像开窍了。（按理说，这里应该贴一个盈利图，不过还没打出手数，所以先把帽子丢过墙，等到5W手后再来补图。）思考一：大道至简，从零和两人博弈论说起。 以下内容来源于《博弈论》，冯 洛伊曼著。先说说德州里绕不过去的话题，GTO. GTO起源于纳什的博弈论，说任何一个两人零和博弈游戏一定有一个均衡点，任意一人改变策略偏离均衡点，对手则可以反制获取更大利益。而在本书中提到：由于纳什均衡点的定义中规定参与者足够聪明知道均衡点在哪儿，并且不会单方面改变策略，忽略了其他人改变自身策略的可能性，所以存在很大的局限性。纳什均衡点在多种情况下缺乏说服力，因此被很多博弈论研究者称为：“天真可爱的纳什均衡点”。而在冯洛伊曼的零和两人博弈中提出，博弈取胜的关键在于信息的收集，谁猜测对方的策略越准确并且采取正确的应对策略，谁就越可能获胜。正当我准备继续读取更多博弈策略的时候，发现这位天才直接给这个博弈场景下结语了，“总而言之，零和两人博弈的场景还是比较简单的，在这种博弈下必定是有输有赢，优胜劣汰，到底谁是鱼肉？”仔细的思考了一下，还是有很多有意思的引申点：1. 纳什均衡和冯洛伊曼的博弈论，就是所谓的GTO和剥削流的原型理论。2. GTO在低级别德州中的确大多数时候不适用（特别是我们作为防守方的时候），因为对手完全不知道均衡点在哪儿，例如低级别几种常见的鱼的类型，跟注站，40/30/20疯鱼，12/5/2的石头等。应对他们写在脸上的策略，我们应该采取不同的应对方式。3. 我们在游戏的过程中，我们可以针对对手的一些错误进行思考并且进行针对，例如：喜欢donk TPWK/Strong Draw/Set的玩家，我们是不是可以攻击他的CK range。在EP open 40%的对手，我们应该用3B BTN steal的范围进行3B针对（多数人没有意识到这个点）。而习惯在BTN上只开10%的玩家我们则不能机械式的游戏。而这一切都源自于数据和情报的收集利用。4. 研究GTO依然有效，但是需要变通近似。这个点需要展开说明，后续会有另外的帖子详细说明。这里只先提几种常见的近似：A. UTG open，STR位置call后在K24r面上donk，由于正常的场景下STR不应该有DONK的范围，所以这里我们后续的动作可以适当的近似为面对STR的一个X/R范围，因为多数的STR DONK策略都是极化范围，和X/R IP玩家的小注范围应该比较类似。5.在面对对手进攻时，我们需要大胆的假设一下他的策略，这个可以从他的历史数据和摊牌牌例中进行推断，如果对手为谋生对手，则按照大部分玩家的行动模式进行假设（该对手落入这个区间的可能性最大）6.总之，我们要多思考数据情报的含义，用于假设推断对手可能的策略，大胆的去验证自己的想法并且做出相应的调整。7.GTO对于一般玩家最大的毒害在于，总觉得打牌就是机械的背诵一些场景并且重复执行策略。

Simon_u44Oo

学习GTO对于全级别的提升都是巨大的，但是前提是你要真正的会用solver并且你要有很高的悟性。我们知道SPR和双方的范围是生成均衡策略的根源，即使是在均衡策略下，同一牌面下不同的筹码深度和不同的权益分布对于边缘牌和超强牌的整体策略和下注尺度的影响是巨大的。关键在于你是否能把Solver当作实验室来用，不断的提出假设并且通过做实验来进行验证，从而总结出这些均衡策略背后的逻辑和模式，每种类型的牌下注的目的和EV的来源是什么，并且你得出的结论要能沿用到类似的局面上，达到举一反三的效果。然而这只是第一步。第二步是研究剥削策略，即使你搞清楚了第一步，牌桌上依然有大量的价值等待着你去挖掘。不同类型的对手也会对你的策略产生巨大的影响，你要知道他们执行不平衡策略后EV的损失在哪里，你该如何调整你的范围来获取这部分EV，是选择安全的剥削来换取长期最大化的收益，还是极度的剥削来换取短期的收益以及如何去拿捏尺度。并且你要再次总结出背后的逻辑和模式。只学会第一步但没学会第二步就像是挣了钱但是没法花，甚至学完后还会给你带来负面的影响。有的人虽然没学过第一步，但是经过长期实战的总结也能接近于第二步，但是这类玩家常常会因缺乏对游戏本质的理解而感到焦虑和不确定性。既会第一步又会第二步大概就是人肉Solver LLinus的境界，打得了线上高额顶端局，还能啃掉线下老板的肉，对各种策略的使用场景和逻辑如数家珍。现实中90%的人连第一步的门都没入，以极低的效率去使用solver。而其中入了门的也只有小部分悟性高的人能走进第二步，最终达到返璞归真的境界。这就是Rich Zhu所说的学习gto的曲线和门槛吧。顶尖大神只会告诉你solver对他的帮助是巨大的，但是他不会告诉你他的学习路线也只有极少人可以复制。上面都是我意淫的大家看个乐

                               
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mardiego

期待楼主后续大作。二楼的回答也很精彩。

pokerlove

不得不否认，十几年前的那些书籍，依然具有良好的实战意义。那个年代基本是围绕如何使用紧凶打败疯子和鱼儿讨论的，尽管那年代没那么多GTO的研究。如今人类已经开发solver等软件进行深度研究，为了找到德扑中纳什均衡点的策略到底是怎样的。那么，是不是没有GTO的理论就打不好牌了呢？离开GTO我们就不能赢？以我个人的经验，只要在低级别，就算你完全不知道GTO，使用old school正确的紧凶策略，加上熟练的风格识别技巧，盈利是很可观的！

taiji18

翻前那个传说中的均衡点不是12/5/2吧，还是传说中的紧凶范围，那么在楼主说的既有40/30/20又有12/5/2的采取分别策略，他翻前数据会有变化，还是说翻后数据有变化，如果是翻前，他会不会又紧凶变成近似松凶或松凶，如果变成松凶，估计跟短码的12/5/2还有那不变的紧凶会有冲突。牌桌平衡的问题，怎样合适的“均衡”且剥削的打法。现实中有不变应万变者，不甚考虑剥削的，有照顾牌桌平衡的，有剥削完美而陷于牌桌陷阱，最后者结果有二，波大利多，波大无利或亏。

taiji18

所谓的GTO最后可能还是个所谓old school的紧凶打法，不过那颗紧凶之树，根干枝节叶脉更丰茂清晰罢了。在以前疯子、鱼的环境里，有统治牌桌的说法，现在的局，桌内外类型不一，统治的风光不再，再难看到能从形式上就能看到的统治者，那些平衡、精深的才是较长期的王者，而这种王者实际也挺苦逼的。

taiji18

现在的局，不是鱼被打毛，Reg被打毛的现象增多了。

taiji18

有的Reg局，说是打Reg，还是鱼在起“均衡”作用，而有的打鱼的有纪律但比较弱的Reg，又确实在运气偏差的情况下或/和毛特的情况下，受好Reg的剥削之苦。

AKsReid

Simon_u44Oo 发表于 2020-10-3 23:34学习GTO对于全级别的提升都是巨大的，但是前提是你要真正的会用solver并且你要有很高的悟性。我们知道SPR ...同意你说的说的两个观点。但是我觉得大部分人学习GTO觉得门槛太高是因为方向反了。我在这条学习路径上徘徊不前了好几年。正如你上述提到的，先要1.学习Solver打牌的思路。 2. 再去牌桌上思考如何利用自己学习到的思路。不奏效的原因有：1. 如果要系统学习Solver打牌，需要最少3个月起步。大量不同的场景如Single Raised Pot：BTN vs STR/BB, BB vs STR, EP vs BTN, Co vs BTN等等。而且每一个场景下还要细分不同的simulation的总结归纳和记忆，如此学习是非常的枯燥的。2. 学习期间没有人会停掉打牌，学习到的东西和之前的系统不兼容会导致在牌局中处理一些手牌出现认知冲突，这个点是最痛苦的。最最重要的一个点就是，如果你的精力都放在思考如果是Solver中的某个场景我应该如何处理这一手牌的时候，你会有a.你发现你无法准确的记住如何处理，这个时候你就会像走丢的小孩一样无助。b. 按Solver跟注一些非常边缘的牌发现对手总是nuts，你会觉得自己是铁憨憨中的铁憨憨。两种不兼容的理论体系在你脑子里碰撞，你系统死机导致输钱，导致自我怀疑和严重的信心危机。出现以上原因的点在于，我们本末倒置了学习GTO的原因。所谓The last thing first，我们打牌是为了赢钱。（前些年我有些天真的想直接学习终极真理，直接晋级为endboss）我们之所以学习GTO不是为了像Solver一样去打牌，而一定是因为为了提升我们的盈率。我看之前有人发帖说自己本来盈利很稳定的，结果参加了一些GTO培训班之后反而开始了输输赢赢，这个就是最最典型的反例。我们学习GTO一定是：a.在某些场景下我们肉眼可见的输钱。 b.在某些场景下，有人比我们的盈率肉眼可见的高太多。c.我们知道对手的策略，但是我不知道如何反制他最好。举个例子：作为一个比较优秀的reg，你知道了在BTN位置需要开到很宽去偷盲，但是STR位置如果是一个solid Reg或者是Pro的话，你会发现在翻牌上你好像不知道该如何Cbet，虽然你知道对手的范围不强，但是flop上还是要check很多，因为你手牌很多纯空气。或者是翻牌上硬着头皮打了一下，被人跟注后就准备放弃了。双方场景对换的时候，你发现自己是STR的时候，你会意识到，我要防守更多的盲注（但是实际上可能还是达不到GTO防守范围），硬着头皮跟注了翻前后发现Flop自己依然还是毛都没中。面对对手的double barrel几乎没有强牌就要放弃。那么这个时候就是我们需要学习Solver的时候了，因为你在这个对称的博弈中输了两次钱。在BTN位上你没有获得足够的EV，而在STR位上你损失了更多的EV.通过学习后，你可以有一些新的知识的引入，弥补了你当前系统的不足，改进了你的盈利，相当于是你系统的零件更换或者说是增加了一些新的功能配件，你系统运行的更加顺利。如果你现在打牌有很高的盈利率，比如是30BB/100h ++，说明你已经很好的反制了你对手的策略。可以思考一下自己有哪些可以改进的空间，或者只研究一些你觉得感到疑惑的场景。

AKsReid

taiji18 发表于 2020-10-4 17:25有的Reg局，说是打Reg，还是鱼在起“均衡”作用，而有的打鱼的有纪律但比较弱的Reg，又确实在运气偏差的情 ...“swing is not profit”有人给我说过这么一句话，我之前一直不承认。想必也有很多所谓的reg不承认。一个reg总说自己的运气不好，那么一定是水平不行。（win rate太低导致严重依赖“运气”）当然也有可能是其他方面的能力不行，比如找桌能力不行，明明发现一桌全是30/20 28/16的reg或者35/13的伙牌团伙还自信的坐上去。