8.5的一手牌(KK)

sama · 發表於 2022-4-14 06:30

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25/50 8人枱,UTG+1 LIMP(14000)(REG,有點愛SQUEEZE,之前一手Ks9s out postion 3bet人家,但今天運氣很不錯,)UTG+2 LIMP,我btn拿KcKs RAISE 300(我認為對手對我的認知,PREFLOP有點鬆兇,REG,FLOP出來有能力FOLD大牌)(14000),FOLD到UTG+1 3BET1000,UTG+2FOLD,我CALL(?),POT2200FLOP 2s8cTc,UTG+1 C-BET 1500,我CALL(?)POT 5200TURN Ad,UTG+1 BET 4000.我(?)

notch · 發表於 2022-4-14 06:54

这里你是把对手放在了aa上？kk翻牌前遭遇3bet就call了而且爱squeeze的家伙3bet手牌也强不到哪里去，aa应该只是一部分range不过kk在后位，call了以后就是slow play对手，希望能挣光对手的钱我更倾向于4bet 2000~2500回去，被5bet了再说...翻牌28t，带抽花，对手cbet，一点牌力都没漏，倾向于反加验牌这里的call是在扮演抽花吗？转出a，这里就很头疼了如果对手不是那种能3条街大型bluff的人可以call，然后fold给对手的river bet如果对手能air bluff，那么扔了比较干脆因为河牌对手拍过来，你完全无法判断对手是bluff还是value

dfu2012 · 發表於 2022-4-14 07:15

没有位置，正常情况下，前位REG 的3BET，RANGE: TT+,AK+，考虑牌手的特点(诈唬)，RANGE：55+,AK+，输 AK+,88，TT,AA共6+3+3+3=15个组合，赢或平 55-77（取1/2组合数）,99，JJ,QQ,KK 共 9+18+1=28个组合。从叫牌的逻辑过程分析，对方有个LIMP的动作，实际上对方的牌成2极化，要么是小对子LIMP进来，要么是AA，AK（AK的LIMP我感觉不舒服），而TURN的A以及我们自己手上的KK，使得AA+AK的组合总共9个，而小对子的可能有很多55-77就有18个。如果对方LIMP进来的还有其它牌，那么AA,AK的比例就更低了，TURN上A的出现实际上对我们是个很有利的信号。这个地方赌吧，利益最大化，ALLIN或者放弃（不主张放弃）。ALLIN 非常不好，对方万一放弃了等于浪费价值，犯了惯性思维的错误，如果我方确定领先的时候，就该想着怎么让对方套进池，MINI-RASIE最好，之所以不CALL，是让他为听3条付出代价，如果ALLIN能让对方更弱的牌跟进，就价值最大化，随手ALLIN不好。

Jsli · 發表於 2022-4-14 07:35

对方信息不够阿只说翻牌前用K9s 3bet没有说翻牌后中或不中的打法习惯不熟希的情况下FolD吧毕竟对方Ax可能性很大

Howard · 發表於 2022-4-14 07:45

我倾向于弃了。3楼，dfu兄给的翻前55+,AK+范围，我觉得还可以适当加一些QJs～54s，AXs之类的，本来三四十个个左右，打个大折算10个把。考虑翻牌和转牌的动作，此range中的99，JJ,QQ,KK 共6+6+6+1=18个组合，有相当的showdown价值，不像是转牌出A后又把成牌打成诈唬。考虑sama的形象（翻前松凶）及打法（翻后平跟），对手不得不考虑sama的牌中有很多的的AXs听花，而这样的牌在转牌是绝对打不走的。所以这里我不认为对手范围内有很多的99～KK。这18个组合可能要严重降低到2～3个左右。其他打不过AK的牌属于纯诈唬，也要相应降低权重。依据对手而定，在没有更详细信息之前，我觉得至少要打个对折，可能降低到40%比较合适。AK+,88，TT,AA共6+3+3+3=15个组合，倒是不怎么用打折。对手也很有可能AXs听花，这个可以解释到目前的action。这样看来，我觉得楼主的KK凶多吉少。扔了好。从牌力上看，已经沦为完全的bluff catcher，而对手bluff的牌，不足以多到能用KK平跟获利。SPR分析，14000/2200=6.36，比8～10强点，但也比较尴尬。如果是单次raise的SPR 6，可以轻松在无A翻牌面commit KK。3bet的SPR 6，特别是对手枪口+1 limp/rr后的，因为对手AA比例严重升高，就前怕狼后怕虎了。翻前我可能尝试4bet，fold to 5bet。理由：不相信现场reg会5bet light。好处：KK翻后无A即可commit，搞定他所有AKs和QQ/JJ坏处：如果对手AA平跟入4bet，即可搞定我们全部筹码

dfu2012 · 發表於 2022-4-14 08:03

前位能拿AX牌（X小牌）开始LIMP然后3BET到1000的REG实在是胆子太大了，极限情况是AX同花牌，X>10 LIMP 有好处吗？而AK的LIMP我又觉得不是常规打法。考虑到这个牌手的大胆，感觉ALLIN大约是最好的选择,可以打走小的AX。

dfu2012 · 發表於 2022-4-14 08:12

RANGE分析是整个分析的一部分，主要是初步框定UTG可能的范围。UTG拿AX牌的LIMP可信但以这样的牌力做3BET难以让人信服，如果UTG有拿对子LIMP的习惯，那么55+甚至22+都是可信的，考虑到3BET的合理性55-77我只取了一半的组合，事实上我觉得对方小对子LIMP的可能性更大。最关键的分析还是UTG的LIMP/RERAISE这个动作，太像AA的打法了，正是因为太像AA，所以SAMA才会停住，先等一轮。但TURN上的A的出现，以及他的下注露出了破绽，A的出现事实上降低了他拿AA的可能，如果他有AA的话，3条，这个时候放过或者再锤重一些更合理，SAMA是成牌的话，放过给SAMA诈唬的机会。SAMA是听牌的话，一个池的重锤让他付出代价。补充一些和火花看法不同的地方：我拿88+一般不会LIMP，正如我不习惯拿对子LIMP一样，或许有人拿大对子反而喜欢这么做，RANGE分析中我给了UTG 88和TT的合理性（AK我觉得更不合理），那么99+对他也是合理的。从PREFLOP以及FLOP的叫牌看，SAMA能跟注FLOP，至少是顶对以上的实力，99+的牌确实有摊牌的价值但没有明显的优势，这个时候是否诈唬完全取决这个人的特点。如果结合逻辑和RANGE的分析，这人就是一个两极分化的RANGE，要么是AA（AK的可能都很小），要么是小对子（连子的可能实在太小，两人HU对子对AK还有优势，连子这种情况下我是UTG的话根本就不考虑，假如有人用连子在UTG 3BET更好，那胜算就更大了。），如果AA的可能小的话，那么这人诈唬的可能就大。

sama · 發表於 2022-4-14 08:30

當時我是推了,對手是AAPREFLOP其實我想4BET回去,但考慮對手CALL的話,我KK基本沒有A就全COMMIT了,所以想看一看翻牌再算,如果FLOP有A就B-F或C-C或C-F算了,始終籌碼有點深FLOP出來沒有A,當時我是打算控制彩池,所以沒有RAISE過去,看轉牌出什麼牌和對手怎樣打再決定好TURN來了A,對手BET了4000,這個注碼有點大,好像出了OVER CARD想打走我的樣子.我當時認為對手除非AA,否則對手的下注沒什麼理由,但其實當時還沒有考慮完(大概想了1分鐘)中間有一個每天都1000短籌碼上枱的REG CALL TIME,我當時聽到那個人CALL TIME我就有點TILT了,而且我認為我的對手整天在想OUT PLAY其他人,而且從牌面組合上來看,對手拿AA的可能性很小,所以我認為對手的詐唬機會很大.之後就悲劇了...

sama · 發表於 2022-4-14 08:44

題外話,有時那些拿20個BB上枱的REG真的很煩,你基本上從他那裏賺不了什麼錢,而且我本來考慮的時間也不會怎麼長,平時最多就半分鐘,但這牌籌碼太深和對手的狡猾程度,稍微考慮一下他就走去CALL TIME.大家認為有什麼辦法可以解決?

andyliu7 · 發表於 2022-4-14 09:09

如果遇到这种情况，每次他考虑的时候我第一时间call time网上打了N万手牌，基本见到的情况是人家都有AA，偶尔AK也会这样玩。从没见过拿着一般牌力这样玩的。尤其深筹码。

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