pongba 發表於 2021-12-26 14:39

讨论一手牌,面对河牌的raise-bluff,我有没有打错

北美现金局,I'm in CO,villian is BTN,estack 100BB。preflop,I have JJ, raise to 5BB,BTN call。flop:x68 rainbow, I cbet, villian callturn: x I bet, villian callriver: 7 I bet 2/3 pot, villian raise to 3x my bet. I tank fold.两个x代表无关牌,记不清了。当时河牌我可以check call一个reasonable bet,但是我之所以选择了bet out,是因为check call的line只有当villian的range里面有足够的potential bluff会在river发动,但是当时我觉得他call了一路是拿的顶对中对甚至小对来catch bluff的,这些牌有showdown value,他可能不会转成bluff,所以如果河牌他发动的话很可能是两对+以上的牌,我check call这个range是-EV的。而如果我主动bet的话,还可以value一些他的顶对甚至中低对,如果他raise的话我会给他两对+以上的牌力,弃牌就行了。在另一种情况下我会选择check call,比如河牌有很多busted flush draw的时候。大家怎么看?猜villian是什么牌?

001596 發表於 2021-12-26 15:01

flop和turn你的bet size是多少?我怎么觉得到了river你再bet 2/3pot之后,已经没什么钱了呢,怎么还会有被bluff的空间?

pongba 發表於 2021-12-26 15:20

bet size在1/2到2/3之间,我后手还有足够的钱。要么是起手的raise记错了(4BB可能),要么是当时estack稍微大于100BB。

001596 發表於 2021-12-26 15:34

pongba 发表于 2014-8-8 01:44bet size在1/2到2/3之间,我后手还有足够的钱。要么是起手的raise记错了(4BB可能),要么是当时estack稍微 ...anyway, river check call更舒服一些吧,超对收三条街value还是有点冒险。

pongba 發表於 2021-12-26 16:01

我知道,in general第三条街我不会bet了,这里之所以bet out见主贴中关于他range的分析,我当时分析这手特定的牌river check call是-EV的,以及另外一个原因,villian是有能力call 3 barrel bluff的,我被他call过。所以这里是一个thin value bet。

fafafafefe 發表於 2021-12-26 16:06

盲注是多少,对手水平怎么样?不会是57,79这种牌吧。。。

pongba 發表於 2021-12-26 16:28

$.5/$1,很小的级别,但是那天主要因为我们打得小,对手能打$2/$5。他的range里面肯定是至少有57s, 79s, T9s, 45s的。仔细想下,45s应该没有,因为45很可能会在某条街上bluff raise一下,因为没有overcards又没有showdownvalue。57,79大致同理

pongba 發表於 2021-12-26 16:42

pongba 发表于 2014-8-8 02:35$.5/$1,很小的级别,但是那天主要因为我们打得小,对手能打$2/$5。他的range里面肯定是至少有57s, 79s, T9 ...这手牌我后来仔细想想,觉得没有足够的bluff frequency能让我profitably call。唯一的live tell: flop call的时候对手把牌随便拿起来看了看,有点要扔的样子,心不在焉,想了一会儿又放下,call了。我应该仔细琢磨一下这个tell的,这说明对手的手牌顶多也就是67这样子了。如果有8的话,应该easy call一条街,如果是OESD的话也是easy call或raise。gutshot倒是也有可能,我是见过他拿gutshot float两条街的。河牌导致一些gutshot和67两对成了,是最麻烦的这手牌我纠结的关键在于河牌我有意识的选择bet out而不是check call(理由见主贴),是不是选择错了。回到当时,如果我选择check call的话,肯定能showdown。

richardsyj 發表於 2021-12-26 17:10

从line上看 我fold了。 river bet /fold 我觉得挺好。

尼禄 發表於 2021-12-26 17:11

楼主想太多了,这里对抗一个有能力river bluff-raise的对手, bet fold肯定比check-call差你却认为他不会在河牌诈唬,事实上他的诈唬能力超出你的判断两个层次对这种选手, 我们用最常用的line, bet两条街后check河牌, 抓他任何miss后的bluff,支付给他埋伏的超对、暗三, 两对除非是河牌击中的,否则难以埋伏到最后----足矣,想得太多把line变复杂了更容易让自己犯错误当然,如果河牌bet了,对手又c-r 3X, 这里当然还是个fold,show什么牌不关键。 面对这种spot,你一个JJ能赢几次?想到这点,fold就不是个错误。
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