luckystar 發表於 2022-7-7 05:23

紧凶的收益真的那么差吗?

这里很多的高手都说紧凶的收益不高,这和我的亲身经历相反。我的打法绝对属于紧凶。在过去一年的1/2live game 里,我的收益是每小时$30-35元(33 exactly)。这有以下几种可能:1。我的对手太差2。我的运气太好3。这是正常的收益。我个人任为第三种最有可能。

伟大的墙 發表於 2022-7-7 05:35

回复 1#luckystar我也遇到好多紧凶的例子,他们也赢很多钱。有两个像维克多一样紧的,每次赢好多。但维克多不怎么赢。其中有个洋人 David,他拿到AA和KK的量至少是别人的10倍。我做dealer的时候,我知道他只玩很好的牌。但他频繁出手,每一次亮出来的都是真材实料。而且他在长达至少1年的时间里都这样,这可能就是传说中的赌命吧。别人用这办法不可能赢。因为有时候3,5天拿不到AA,拿到了又输了。而这个David,如果1小时不难道QQ以上的牌,简直就是649的几率。真实赌场,每小时可只有30手牌。他如果30手拿不到AA,KK,QQ简直是奇迹。你看,他的运气超出平均数多少。我解释不了。但他的打法无论如何也不符合数学。他没有bluff,基本赢钱都是靠AA这些东西赢的。一个没什么 bluff的人,赢钱比有bluff的人还多。而且他打牌不需要什么努力,不用怎么琢磨对手,就是等着来东西别人来送死就足够了。他就拿个 iphone在那里看电影。他也没什么特别的打法。当然,还要有鱼。1-2上鱼总是有的。

RichZhu 發表於 2022-7-7 05:56

这里很多的高手都说紧凶的收益不高,这和我的亲身经历相反。我的打法绝对属于紧凶。在过去一年的1/2liv ...luckystar 发表于 2010-9-9 03:56我想这里有些误解。论坛里讨论的松凶其实是一种有针对性地松凶,这种松凶一般都是在紧凶打好的前提下才会有选择地松凶,以追求最大利益。通常情况下,尤其是你对对手没有足够了解,或者没有足够能力来控制局势的时候,紧凶应该是比较稳妥的打法。所以,我个人觉得,初学者应该从紧凶学起。等到一定程度,至少有稳定赢利的时候,慢慢开始更加有针对性地打法,而这就不可避免地涉及到松凶。当然,同样是讨论松凶,每个人的含义有所不同,有些人是盲目松凶,这类人就是赌徒;另一类人有目的,有计划地松凶,这才是大家一直在讨论的东西。我自己在《扑士》杂志的新手入门系列文章中一直强调“紧,紧,紧”,因为那是面向初学者。不能人家没学会走,你就教人家跑。不过论坛的情况不同,不是所有讨论都面向初学者的,这一点倒希望大家清楚,特别要注意的是不要盲目照搬,这种讨论往往不是这手牌通常该如何打,而是这手牌针对这个对手,在这种情况下如何打。

lisa 發表於 2022-7-7 06:13

扑克的趣味性就是没有什么是一定好的,只有相对好的。对新手,主要是熟悉了解过程和技巧,立于不败之地是常态,因此要紧,但可能紧的收益并不理想,试着松起来,这样扑克的打法才丰富多彩起来,趣味起来。

ysts 發表於 2022-7-7 06:34

看来打牌也分直觉派与机械派了。

runyutong 發表於 2022-7-7 06:45

我晕,我一直以为松凶是一种风格,原来是在读懂对手的基础上,采用的一种的打法。学习了,多谢Rich!

hahuhu 發表於 2022-7-7 06:59

我晕,我一直以为松凶是一种风格,原来是在读懂对手的基础上,采用的一种的打法。学习了,多谢Rich! ...runyutong 发表于 2010-9-9 11:39个人以为,松凶紧凶确实是两种不同的风格。无论松凶紧凶都是在读懂对手的基础上采用的方法。并不能说,紧凶就不需要读懂对手,或者,紧凶读懂对手以后,就可以变成松凶了。这里举个例子探讨一下:刀友不让讯和丹尼尔。老刀,是紧凶的代表,很少玩KTo这样的牌在6人桌的前面位置加注进入底池。丹尼尔在六人桌的大盲位置拿着KT,会在前面有4个对手limp进入的情况下加个大注,赶跑一两个对手,然后持续下注。再比如,刀友在翻牌圈,没有顶对及以上的牌,倾向过牌,而丹尼尔一旦决定诈唬,一般会连续三条街持续下注。紧凶和松凶是两种不同的风格,有相似的一面也有不同的一面。这种风格,跟自己的性格,玩牌倾向,等等都有一定的联系。最后想到的一点是,我是紧凶的风格,因为某位玩家经常在盲注位置面对加注弃牌,所以我用67s翻牌前加注偷盲。这不是松凶的风格,而是偷盲的策略。

RichZhu 發表於 2022-7-7 07:26

个人以为,松凶紧凶确实是两种不同的风格。无论松凶紧凶都是在读懂对手的基础上采用的方法。并不能说,紧凶就不需要读懂对手,或者,紧凶读懂对手以后,就可以变成松凶了。hahuhu 发表于 2010-9-9 12:57松凶和紧凶其实是不同的形式,只有当你把牌手的某种形式固定化了才可以说他们是不同的风格。其实很多牌手都可以同时拥有这两种武器,在不同的场合使用不同的武器。你举的例子可能是因为一些视频产生的错觉,其实Brunson和Negreanu都是可以打得很松也可以打得很紧的伟大牌手。Danial今年wsop跟我多次互换比赛的百分比,你应该相信我多少比电视解说员了解他的牌风static/image/smiley/default/lol.gif
一般说来,对手越强,你就越倾向于紧凶。如果把打牌与踢球类比,紧凶算是攻守平衡,松凶算是攻强于守。遇到弱队当然要把侧重点放在进攻上捞净胜球,遇到强队你最好少留弱点,别被对方找到空子,当然也不是一味地守,单纯防守就成了紧弱了。紧凶和松凶确实都需要尽量读懂对手,但是对读人的依赖性不同,松凶的显然需要更多的临界决定,对读人要求更高。

greatsunkai 發表於 2022-7-7 07:40

回复 1#luckystar还是得看对手吧。在我的印象中,对手水平越高,紧凶越难赢钱。松凶得建立在对牌局更好的控制上。

maomaobiao 發表於 2022-7-7 07:54

回复luckystar我也遇到好多紧凶的例子,他们也赢很多钱。有两个像维克多一样紧的,每次赢好多。 ...我做dealer的时候,我知道他只玩很好的牌。但他频繁出手,每一次亮出来的都是真材实料。而且他在长达至少1年的时间里都这样,这可能就是传说中的赌命吧。伟大的墙 发表于 2010-9-9 05:28我也见过真的是有赌命的人,2小时4次AA,1次KK。还只是他亮牌的时候。如果不是认识他,我真的会怀疑他出老千呢。
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