leisong 發表於 2022-5-21 08:08

4bet all in,你会CALL吗

很久没去DU场了,昨天和几个牌友一起去了RAMA,1/2 GAME,前半场很顺利,基本把全桌的钱都收了.走了几个人之后,来了几个新人,一个人坐在我右手,筹码1000多,我当时的筹码900左右,他是个白人,戴着棒球帽,表情比较酷,应该是个打鱼的,几圈之后,来了这样一手牌.我在CUTOFF,35黑桃,LIMP,他在BTN,RAISE TO 12,前边一个人CALL,我CALL.FLOP:678全黑桃,我BET30,他RAISE TO 70,我略作思考,RERAISE TO 270,他立即ALL IN,我当时还剩580左右,他的筹码COVER我.很长时间没去DU场了,当时对周围气氛的感觉还不是很适应,脑子有点乱,桌上所有的人都在看我,压力有点大,当时感觉CALL 和不CALL相当接近,我当时的思考的点主要集中在对方在如此深的筹码上4BET ALL IN,我认为我3BET几乎已经把我的牌打明了,实在是想不出除了NUT FLUSH还有什么牌能这么玩,如果是你,你会CALL还是FLOD?

78x 發表於 2022-5-21 08:19

我会call,我更倾向于他的牌是带s的aakkqq如果他真的是SAX 的nuts,他至少还有2条街的机会,让你套入底池。现在这么急吼吼的all in,除了把你赶走,看不出还有什么目的。

Howard 發表於 2022-5-21 08:47

的确是比较接近的决定。而且对对手描述也很少。如果是我,可能略倾向于fold。KK和QQ带s难以解释立刻全进。set应该也会多少考虑一下,因为他有位置,至少可以考虑一下平跟然后在turn上做决定。楼主自己说的很多,自己的牌通过3bet打明了,1st bet 和他的 raise都可以看作有相当多的bluff和semi bluff在里面,但是3rd bet这270尺度非常大,对手应该知道楼主这里是很强的牌。我感觉对手nut flush可能性超过一半,对于这一半,自己2 outer基本死定;剩下的平均分配于set和AsA,自己大概赢率65%。综合起来30%左右,call一个overbet略微不足

giggsye 發表於 2022-5-21 08:57

这副牌我觉得fold比较好,关键是他认为你是什么牌,CO l/c,很像小对子,而他如果只有draw应该是不敢直接推的,我猜他是KsQs之类,不太像A花

rong_garett 發表於 2022-5-21 09:21

感觉楼主这个3BET,把牌打得太明了。如果自己是BLUFF,那还好确定。这个小同花,把牌打明了,貌似对自己没什么好处。

leisong 發表於 2022-5-21 09:37

看来,大家多数都倾向于FOLD,我当时也的确是扔了,现在多少有点后悔,我也讨教过我的一个朋友,他说,在RAISE 这200之前,就应该想到如果对方推该如何应对,按他的意思是,当时CALL也是个不错的选择.我感觉和我RERAISE的结果差不多.我后悔多少和对方亮牌有关,当时我们PLAYER间当时有个规定,赢家如果没人CALL,必须亮出一张牌,他亮出了8,是SET。这牌即使他赢了,我还是觉得他打的有些过了,毕竟他当时仅投入了70,一下子打到800多,实在是太生猛了,看来真是应了那句话:两军对垒勇者胜阿。

Howard 發表於 2022-5-21 09:52

leisong 发表于 2011-9-7 14:57看来,大家多数都倾向于FOLD,我当时也的确是扔了,现在多少有点后悔,我也讨教过我的一个朋友,他说,在RAISE 这 ...他的88和你的小flush,表面上看是你暂时领先,但是结合他的位置优势,筹码深度,以及牌型特点,他88的“playable EV”可是高出不少。他的牌如果领先则是大规模窒息型领先,如果落后也有大量outs,算是混不吝的牌,在翻牌上他是爷。而你的小同花,即使领先也没有”放心型“的,他也就两种类型比你落后,set和单张大花听,哪一个都不算太怯场;但如果你落后则是深渊式无救型落后。从可玩性操作性上讲,他比你好得多。他这牌可以算怎么打都行,flop上推,只要吃准你有至少百分之二三十的弃牌率即可,这个恐怕不难得出,flop上平跟,根据转牌来定,也可以。稍有点迷惑人的是他不加思考的立刻推,可见他早就计划好了。我觉得这牌弃的没什么可惜的,他凭借playable EV本来就应该赢钱有点像深筹码,前位AK,后面87,翻牌是K65两花,87的这位没有同花听。表面上看AK领先87,大概是2:1的优势,但87这位凭借位置、牌型、筹码深度,在playable EV上完胜AK,从翻牌这一点算起,连续打1000次,平均下来87应该是比AK要多赢钱的。出顺子他能value,出花能诈唬,错过了偶尔诈一下,或者对方重注他错过可以放心的扔。

伟大的墙 發表於 2022-5-21 10:07

Howard 发表于 2011-9-7 22:18他的88和你的小flush,表面上看是你暂时领先,但是结合他的位置优势,筹码深度,以及牌型特点,他88的“p ...哎想说的你都替我说了我选择哑口无言

赌鬼 發表於 2022-5-21 10:16

随便说两句,整体打法疑问点挺多的。最主要的深筹码时玩的不够细致。起手CO玩35s稍有疑问,毕竟这个牌太弱,可以不玩。如果玩,是raise进局还是Limp也要研究。大筹码在后面加叫,要非常小心。flop不错,但是要小心,如果对手是弱手,可以3道街接近Pot size的value bet。如果对手很强喜欢反扑,就要给自己留点余地防守。显然对手很强,假如谦虚点说我们是弱手的话,最重要的武器就是隐藏自己的牌力。check或者bet都可以,但是不能把自己的牌打明了,深筹码最忌讳的就是打明牌,赢的大锅一般都是出乎对手意料的牌。如果flop bet对手加叫,马上转为防守状态,一般不能继续加叫了,如果加叫要考虑对手继续加叫怎么办。实战的270已经接近把自己的1/3筹码打进去了,有点疑问。虽然flop不错,但是对于450个大盲的筹码,我个人还是倾向控制一下锅不要太大。实战的打法有点失控了,这么深的筹码要更强的牌或者通过信息判断牌力足够All in。

leisong 發表於 2022-5-21 10:49

赌鬼 发表于 2011-9-7 22:54随便说两句,整体打法疑问点挺多的。最主要的深筹码时玩的不够细致。起手CO玩35s稍有疑问,毕竟这个牌太弱 ...先谢谢du鬼兄的帮助,我对你的看法基本能够接受,FLOP上CALL的确是个不错的选项,唯一的不同是如果最终没有再出黑陶且牌面有对,我可能要PAY的更多一点,如果没有,我也不能再赢到钱.我对兄的看法唯一持保留意见的地方是,我认为,在深筹码时,如果忽略位置,35同色并不是弱牌,有人可能认为在没有位置的情况下,比AA更具可玩性,我的一点开发,希望多多交流.
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