Jsli 發表於 2022-4-26 06:05

谁打错了？

发个KK微博上的牌谱.赶脚有代表性.POKER是零合游戏,4个人谁的打法是-EV？50／100,新台,全军Buyin 2万.我上来偷了个9000的锅略多几千(筹码29000).我KJ两方片枪口+1 R600,跟了4个人.Flop 987,78方片,9红桃.BB跳出来Donk1500,我Raise到5000,小盲想了一下再加到10000,大盲All In,小盲比我多,到我All In,小盲All In.

Jsli 發表於 2022-4-26 06:28

BB跳出来Donk1500,我Raise到5000,小盲想了一下再加到10000,大盲All In,小盲比我多,到我All In,小盲All In.------------------------------------------复原过程,估计BB1500,小盲Call,大盲call,我Raise 到5000.BB弃牌,小盲加到10000,大盲All In.反正结果是翻牌后小盲,大盲,UTG+1三人全进了

Jsli 發表於 2022-4-26 06:43

大盲6T,小盲910两方片转白板,河牌方片33个人全进谁打错了？

dengxianqi 發表於 2022-4-26 07:01

具体这手牌先不说，先说说这个”零和“的问题。我觉得”零和“是就最终结果来说的, ”是否正EV“是就做决策那一时刻来说的。扑克游戏中，存在着两个对手每个人在做决策时都是正EV的情形，典型的就是领先方对彩池下注（不考虑弃牌率啊，对手bluff的几率等不确定的变量）时是正EV行为，落后方根据彩池比计算出跟注是个正EV的行为。这时，两者在做决策时，都是做了正EV的行为。具体原因，应该是”死钱“的存在导致的。

dengxianqi 發表於 2022-4-26 07:15

Jsli 发表于 2012-5-28 14:10BB跳出来Donk1500,我Raise到5000,小盲想了一下再加到10000,大盲All In,小盲比我多,到我All In,小盲All In....BB是大盲的意思，这里是：小盲check，大盲bet 1500, UTG R到5000，SB reR到10000，大盲allin，UTG allin, 小盲call

dengxianqi 發表於 2022-4-26 07:31

Jsli 发表于 2012-5-28 14:13大盲6T,小盲910两方片转白板,河牌方片3要分析这里谁打错了，不是一个简单的问题。因为具体打牌的时候，对手的牌是未知的，是一个range,不像我们现在看的时候是明着的。对range计算EV，需要依靠经验来narrow down对方的range,这就是技术的体现。我们在外的人，对于桌上对手的历史形象啊，下注习惯啊，等等各种信息都不了解，是很难给出正确的评价的。

Jsli 發表於 2022-4-26 07:51

dengxianqi 发表于 2012-5-28 14:15具体这手牌先不说，先说说这个”零和“的问题。我觉得”零和“是就最终结果来说的, ”是否正EV“是就做决 ...我觉得"零和"是就最终结果来说的, 是否正EV是就做决策那一时刻来说的.扑克游戏中,存在着两个对手每个人在做决策时都是正EV的情形.---------------------------------------------------------------------逻辑上正确的过程导致正确的结果？(这个容易理解)逻辑上正确的过程出现错误的结果？可以确定的是错误的过程不会有好结果.(这个也容易理解)

dengxianqi 發表於 2022-4-26 08:12

Jsli 发表于 2012-5-28 15:26我觉得"零和"是就最终结果来说的, 是否正EV是就做决策那一时刻来说的.扑克游戏中,存在着两个对手每个人 ...逻辑上正确的过程出现错误的结果？这一句如何理解？做出正EV的决策，不代表这一手肯定能赢啊。 AA翻牌前和对手全下绝对是正EV的决策，但不是说肯定能赢啊。EV是个期望值而已。

Jsli 發表於 2022-4-26 08:23

dengxianqi 发表于 2012-5-28 14:17BB是大盲的意思，这里是：小盲check，大盲bet 1500, UTG R到5000，SB reR到10000，大盲allin，UTG allin ...BB是大盲的意思，这里是：小盲check，大盲bet 1500, UTG R到5000，SB reR到10000，大盲allin，UTG allin, 小盲call-------------------------------------------------------------我英文好臭,BB 大盲位小盲过,大盲1500,UTG+1加注到5000.SB想了一会再加注到10000.大盲全进,UTG+1全进,小盲跟

Jsli 發表於 2022-4-26 08:31

dengxianqi 发表于 2012-5-28 15:31逻辑上正确的过程出现错误的结果？这一句如何理解？做出正EV的决策，不代表这一手肯定能赢啊。 AA翻 ...逻辑上正确的过程出现错误的结果？这一句如何理解？做出正EV的决策，不代表这一手肯定能赢啊。 AA翻牌前和对手全下绝对是正EV的决策，但不是说肯定能赢啊。EV是个期望值而已。---------------------------------------------------------------+EV不代表一定能盈,是因为概率不是100%盈面虽然现场因素太多,但小盲牌力没有发展空间,同时牌面上也不是TJnuts除非大盲与UTG+1老是在偷牌(但自己没位址的话,他们偷就偷吧)我偏像小盲在UTG+1加注到5000后弃牌
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